Re: [討論] 之前通過的法案有開始影響最近的作品了嗎

看板japanavgirls作者hancke (Everdream)時間1年前 (2022/09/11 00:20)推噓14(14推 0噓 56→)

留言70則, 14人參與討論串2/3 (看更多)

※ 引述《I8DGC (竹科男只能OGC)》之銘言： : 標題: [討論] 之前通過的法案有開始影響最近的作品了嗎 : 時間: Thu Sep 8 16:35:53 2022 : : 最近的片子 : : 有開始受到之前法案的影響了嗎? : : : 最近看了一些比較新的片 : : 說不出哪裡有被法案影響而產生大變化 : : 倒是真的越來越多真的連預覽都懶得看 : : 光從封面就覺得興致缺缺 : : : 就講不出到底有沒有什麼不同但就越來越讓人提不起勁 : : : : 不知道是自己老了 (越來越多喜歡的女優也老去少產或退休) : : 還是真的比較新的片開始有被法案影響 : : 覺得企劃好像越來越不吸引人 : : : : 總之就是很好奇法案的影響是不是已經開始發酵了 : : : 還是沒有 : : 都還是跟往常一樣 : : : 純粹就老人發牢騷而已 : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.66.235 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1662626156.A.C44.html : 推 hancke: 「如果」兩個字應該沒有很難懂吧。 09/10 14: 53 : → hancke: 這個新法會造成片商風險跟成本上升是公認的，羊毛出在羊 09/10 14: 53 : → hancke: 身上，既然成本上升，片商不是要砍其他成本就是要提售價。 09/10 14: 53 : → hancke: 那女優待遇就是片商成本重要的一環，所以擔憂女優待遇 09/10 14: 53 : → hancke: 「可能」變差不是非常合理的猜測嗎？ 09/10 14: 54 : → hancke: 至於擔心女優生計，為了什麼？ 09/10 14: 54 : → hancke: 是因為「如果」女優生計變差 -> 年輕女性投入業界意願降低 09/10 14: 54 : → hancke: ->片子「可能」變難看 09/10 14: 54 : → hancke: 就好像農民穀賤傷農的時候，我們出來幫他們講話， 09/10 14: 55 : → hancke: 是因為怕沒人種田我們沒東西吃，這很好理解吧。 09/10 14: 55 : → hancke: 所以最終我們擔心的根本也不只是女優生計問題而已， 09/10 14: 55 : → hancke: 除了擔心女優，還怕服裝化妝也摳死當省錢、 09/10 14: 55 : → hancke: 怕有創意的題材踩線不敢拍、劇情片太花錢不想拍， 09/10 14: 55 : → hancke: 總之一句話，怕AV新法害片子越來越難看啦！ 09/10 14: 56 : → hancke: 我們真的想看到的是產業蓬勃發展、女優待遇好大家肯來業 09/10 14: 56 : → hancke: 界、題材多變不拘束、片子好看。 09/10 14: 57 : → hancke: 而AV新法看起來很可能導致往相反的方向走，所以有爭議， 09/10 14: 57 : → hancke: 就是這樣而已。重點不是只有你一直強調的女優生計好嗎？ 09/10 14: 58 : → hancke: 何況新法實施時日尚短，我無法證明女優生計有受到影響， 09/10 14: 59 : → hancke: 你也無法證明女優生計沒受到影響不是嗎？至少有人出來發聲 09/10 14: 59 : → hancke: 是確實的吧。 09/10 14: 59 : → TheoEpstein: 你連女優的薪水都不清楚，用個「如果」就想帶過？我 09/10 15: 30 : → TheoEpstein: 只能說這不叫討論，叫空想。 09/10 15: 30 : → TheoEpstein: 女優從以前到現在都一直有失業找不到工作的，最有名 09/10 15: 33 : → TheoEpstein: 的一個叫什麼寶生莉莉的，跟新法有關嗎？ 09/10 15: 33 : → TheoEpstein: 宝生リリー，沒工作又自暴自棄，真可惜當時沒有一個 09/10 15: 34 : → TheoEpstein: 名為「AV新法害我沒工作」的理由讓她可以發洩呢。 09/10 15: 34 : → TheoEpstein: 附帶一提你知道連相澤南都一度被片商放棄沒續約嗎？ 09/10 15: 36 : → TheoEpstein: 在AV業界「沒人願意給女優工作」根本是司空見慣。 09/10 15: 36 : → TheoEpstein: 沒工作這件事，有人撐了過來，拿下最優秀女優發大財 09/10 15: 38 : → TheoEpstein: 。有人沒撐過來，回去做老本行的風俗。現在這幾個月 09/10 15: 38 : → TheoEpstein: 則是多了一群「都是AV新法害我沒工作」的。 09/10 15: 38 推文太多我刪掉一部分。歹勢，晚上出門剛回來，那我們繼續吧。我不知道你一直focus在女優的薪水幹嘛，先抬頭看看標題吧。大家在討論的是法案對業界會產生的影響，女優只是其中的一部分，結果你句句不離女優的薪水、女優的生計，請問那是唯一重要的事嗎？再來，我要批評AV新法，還需要很清楚女優的薪水才能討論？一個法條一看就大有問題，引起廣大反彈的法律，還要很懂業界才能討論，那大家都不用反數位中介法啦。那還只是草案沒有進立法院咧，還不是一看就知大有問題被鄉民轟爆？你說我不清楚女優薪水沒有討論價值，這個論點根本毫無邏輯。我的論點很清楚：AV新法對於部分女優可能有新的保護作用，但是對產業的額外傷害可能會遠大於保護的部分，很有可能對業界是弊大於利。新法最嚴重也最不講理的部分就是那個「作品販售公開後的一年之間，演出者可以無條件解約、並且要求作品下架停止販售。」你這麼懂業界，你不是應該比我們清楚這條無敵條款會給片商增加多少風險跟成本嗎？日本不是唯一有AV產業的國家耶，比日本更進步更講女權的歐美國家，哪個有這種完全無視商業契約精神的惡法？連我不懂的都可以設想以下情景：今天片商發掘一個新人女優，可能跟經紀公司談了幾週甚至幾個月，拍攝錢花費的人工跟時間成本，實際拍攝的時候導演、化妝師、燈光、攝影、服裝、場地，拍攝完後發行上數位通路、實體通路，這些所有的費用、人工、時間成本、通路費林林總總加起來有多少？假設女優被家人抓到臨時變卦，這種事在AV界屢見不鮮吧？一句無敵條款就要廠商把這些成本通通吞下去自認倒楣，有幾間廠商受的了啊？也不要說問題一定只會出在新人女優身上，也有可能老將要引退，想快速徹底消除自己在業界的所有痕跡， (本田岬就這樣，不知道用了哪條條款一些片下架超快害我想買都來不及，媽的) 最後一年瘋狂發片撈錢(初川南就這樣，最後幾個月卯起來發)，然後一引退再馬上申請下架，錢她賺走，苦果片商擔，你敢說這無敵條款不會被拿來這樣用？好，羊毛出在羊身上，今天這個業界新法壓下來，你要繼續賣AV，就是要比起以前承擔這麼大的風險跟成本上升。這多出來的成本跟風險，片商、經紀公司、女優跟消費者，總有一方或是幾方要共同承擔的吧。片商會不會越來越摳門不敢花大錢拍大企劃？會不會越來越保守不敢拍新題材？經紀公司會不會越來越不敢簽新人？女優會不會被砍片酬因為片商自己也快喝西北風？才剛施行兩個月的新法，沒有人知道以上這些事發生了沒。但可以推測的是它們「必然有部分會發生」，甚至有可能是全部都會發生。這不是通靈，這是很簡單的社會常識判斷。你說沒有數字，我查到的數字是這篇： https://encount.press/archives/344003/ 說新法實施以來，採訪了現役女優跟業界關係者共441人，收入減少50%以上的達到37%，其中有7.8%說收入完全歸零。當然這只是受訪者一家之言，確實不是精確的統計數據，但今天有一條很有可能侵害到業界人士權益的新法；也確實有一群出來喊自己被打擊到的從業者，然後你對這件事的態度是：「那些說AV新法害我沒工作的都是在找藉口，她們本來就會被淘汰。」「AV新法是加速汰舊換新」不覺得這種態度很傲慢嗎？ AV界流通快淘汰速度快誰不知道，如果過去每年有30%的AV女優被淘汰同時有30%的新人進來，新法實施以後變成40%的人被淘汰，那多出來的10%就應該有權利去抗議這個惡法害她丟掉飯碗。你的天使、架乃、相澤、七澤這些業界前3%甚至1%的頂尖當然是不用擔心，甚至可能地位更穩固，因為片商只敢打安全牌。但說那些自稱被新法影響到的，都是在找藉口，都是本來就應該被淘汰的人，這種傲慢的說法我不接受。我就是相信他們說的，我就是相信這個惡法侵害到從業人員的權益。話說，你推文說好壞參半，結果幾百句看下來不是說新法的好話就是說沒影響，沒看你說一句新法的壞在哪裡呢。不如你也來分享一下？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.126.114 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/japanavgirls/M.1662826827.A.28A.html ※ 編輯: hancke (111.248.126.114 臺灣), 09/11/2022 00:22:17

→

VSshow

09/11 00:44, 1年前 , 1^F

09/11 00:44, 1^F

推

dss

09/11 00:55, 1年前 , 2^F

09/11 00:55, 2^F

→

hancke

09/11 00:59, 1年前 , 3^F

09/11 00:59, 3^F