[請益] 銀行權利設定，第二債權人假扣押

看板home-sale作者 (Boris)時間2年前 (2023/10/12 00:06), 2年前編輯推噓21(21推 0噓 58→)
留言79則, 8人參與, 2年前最新討論串1/1
晚安，想請問一個問題。 假設某房子與銀行貸款， 被設定範圍全部， 並有連帶抵押第二間房子， 設定範圍也是全部。 其中，房子的貸款正常繳納，直到完款。 在繳納貸款的過程中， 因為銀行持有全部權利設定， 導致第二債權人無法對該資產進行假扣押。 那，在這過程中，當房子決定賣出，屋主進行塗銷後，第二債權人能在未主動獲得房屋求售 的資訊下，有辦法被動獲得房子有意售出的資訊，而進行假扣押嗎？ 債權人能在房屋已經進行售出的動作後，被動獲得房屋售出的資訊，而進行求償嗎？ 不好意思，不知道能不能發在房版，因為實在是很好奇最近聽到的案例，想詢問板上的大大 有沒有相關的理解。 如果不行我會立刻刪除，感恩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.34.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1697040392.A.CCE.html ※ 編輯: ddt442 (220.134.34.239 臺灣), 10/12/2023 00:07:41
推
10/12 00:19, 2年前 , 1F
你的問題好奇怪 首先你是針對第一房還第二房?
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第一房，抱歉語意模糊了，請忽略第二房。
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10/12 00:19, 2年前 , 2F
不管第一房或第二房 他塗銷的那一刻你應該就能
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10/12 00:20, 2年前 , 3F
但你既然不知道他出售 你要怎麼知道他塗銷?
10/12 00:20, 3F
也就是，沒辦法被動的得到債務人 買賣、塗銷的資訊，我這樣理解對嗎？
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10/12 00:20, 2年前 , 4F
所以你的意思應該是 有沒有在銀行設定範圍為全部之後
10/12 00:20, 4F
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10/12 00:21, 2年前 , 5F
你再設定為第二順位且會遞補這樣?
10/12 00:21, 5F
假設謄本上他項權利部只有銀行，設定範圍為1/1，並無第二債權人的設定，債權人有辦法 在塗銷後進行任何動作嗎？
推
10/12 00:23, 2年前 , 6F
聽起來你的問題比較像是一張民間借據自己認為自己是2順位
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10/12 00:23, 2年前 , 7F
然後被債務人成功脫產了 跑去想補救失敗的問題
10/12 00:23, 7F
不是啦，某個長輩的問題。
推
10/12 00:27, 2年前 , 8F
還是你重視的是假扣押 如果你真的是登記上的第二順位
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10/12 00:28, 2年前 , 9F
那他財產變賣後所得第一順位清償後塗銷 他還要塗銷你的二
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10/12 00:28, 2年前 , 10F
順位他才能轉手阿 你有實質登記二順位根本不需要假扣押
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推
10/12 00:29, 2年前 , 11F
話說沒塗銷 能買賣？
10/12 00:29, 11F
假設已經塗銷完成， 並且已經進行買賣，但尚未完成 債權人沒有在該房產設定，但是確有債務相關的事實，並經由法院認證。
推
10/12 00:31, 2年前 , 12F
樓上最近看到寄生上流的出售一堆 我以為不可能出現的
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價格出現了
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10/12 00:31, 2年前 , 14F
太可怕了最近0..0
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※ 編輯: ddt442 (220.134.34.239 臺灣), 10/12/2023 00:31:50
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10/12 00:31, 2年前 , 15F
新青安太兇狠
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推
10/12 00:35, 2年前 , 16F
而且是幾乎毫無地坪
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※ 編輯: ddt442 (220.134.34.239 臺灣), 10/12/2023 00:37:30
推
10/12 00:41, 2年前 , 17F
第二債權人 都說是第二了 會沒設定 設定塗銷 不就清償
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了？
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10/12 00:42, 2年前 , 19F
如果沒有設定 怎麼會收到通知
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10/12 00:43, 2年前 , 20F
沒有設定的話就不是次順位阿
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推
10/12 00:45, 2年前 , 21F
所以問題應該很清楚了 你就沒有在第一屋權狀上設定二順
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你就沒有所謂的2順位資格 自然其它都是民事債權問題
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懂了，只要謄本上沒有該債權人的他項權利設定，那麼即使
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10/12 00:45, 2年前 , 24F
債務人對債權人尚有債務，在塗銷、買賣的時候，都不會獲
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得任何通知以及資訊
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推
10/12 00:45, 2年前 , 26F
喔 契約上的擔保但是還沒設定 嗎？
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10/12 00:46, 2年前 , 27F
有人去跟地下錢莊借錢怕出事要賣房是把
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10/12 00:47, 2年前 , 28F
沒有，我應該是誤解第二債權人的意思了。沒有契約，但是
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10/12 00:47, 2年前 , 29F
有債務事實。
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10/12 00:47, 2年前 , 30F
對 你跟他的私人債權契約怎麼寫 沒去登記 他處分都不影響
10/12 00:47, 30F
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就是幫人當保證 但是是用房 然後只有契約沒有設定
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10/12 00:47, 2年前 , 32F
哇靠太猛了吧www
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10/12 00:47, 2年前 , 33F
假設你2020年跟他簽了這個上面很清楚寫了抵押第二順位
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10/12 00:47, 2年前 , 34F
如果是保人就沒救喔
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10/12 00:48, 2年前 , 35F
他2022年房子賣了 你啥都不會知道 2023年你回頭要告他
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10/12 00:48, 2年前 , 36F
惡意脫產有刑法問題
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10/12 00:48, 2年前 , 37F
你跟他的債務契約是有效的 但買走房子的是善意第三人
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10/12 00:49, 2年前 , 38F
所以你只能去跟債務人求償 沒辦法回復那個買賣
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10/12 00:49, 2年前 , 39F
同理 在買賣發生當下即使你知道 除非你能比他動作更快
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10/12 00:50, 2年前 , 40F
先拿契約完成民事認定去把順位登記上去 不然你也無法阻止
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10/12 00:50, 2年前 , 41F
他對房屋的買賣
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推
10/12 00:51, 2年前 , 42F
你的法院認證是債權憑證？
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推
10/12 00:53, 2年前 , 43F
還是確定勝訴判決？本票裁定？
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10/12 00:57, 2年前 , 44F
更正，關於法院認證的部分。
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假設部分房產已經被假扣押，唯有這兩個房子、土地沒有，
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而官司仍在審理中，該官司審理已達數年，去問了一下，抱
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歉語焉不詳。
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推
10/12 00:59, 2年前 , 48F
那就強制執行阿
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10/12 00:59, 2年前 , 49F
不用假扣押 提出市價高於 銀行債務
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10/12 01:00, 2年前 , 50F
設定範圍 通常都是寫金額
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推
10/12 01:02, 2年前 , 51F
越說越模糊，我建議你們直接找專門律師，但是要先弄
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10/12 01:02, 2年前 , 52F
清楚標的與可能花費的酬金。喔，標的就是你們有憑據
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的金錢價額是多少，先找民代的法律諮詢試試手。
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10/12 01:04, 2年前 , 54F
沒事，我有點了解了，謝謝各位。
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推
10/12 01:05, 2年前 , 55F
官司審理中，已經有律師了啦
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10/12 01:08, 2年前 , 56F
你們可能對假扣押與強執程序有很大的誤解。假扣押是
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10/12 01:08, 2年前 , 57F
民事保全程序，用來保障你的私權；強制執行是透過法
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院實現私權的程序，就是直接請法院幫你把被欠的錢要
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10/12 01:08, 2年前 , 59F
回來，但是要跟執行費，兩者完全不同。
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推
10/12 01:09, 2年前 , 60F
沒混到阿，他已經在官司中了，看來是怕中間過程脫產
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10/12 01:09, 2年前 , 61F
也不一定，現在很多素人很勇敢的，年輕一代的審判長
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10/12 01:09, 2年前 , 62F
也比較熱心一點會闡明。XD
10/12 01:09, 62F
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10/12 01:10, 2年前 , 63F
沒被假扣押的是銀行占比到快滿的
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推
10/12 01:11, 2年前 , 64F
有抵押權設定一樣可以假扣押啊，最一開始的設題就不對了
10/12 01:11, 64F
推
10/12 01:13, 2年前 , 65F
怕脫產的話訴訟中一樣可以聲請假扣押
10/12 01:13, 65F
推
10/12 01:13, 2年前 , 66F
假扣押要提出大概1/3擔保金，還有法律規費大概1%
10/12 01:13, 66F
推
10/12 01:13, 2年前 , 67F
聽他說像是快滿的 不能處理
10/12 01:13, 67F
→
10/12 01:14, 2年前 , 68F
反正他說不行就不行勒XD
10/12 01:14, 68F
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10/12 01:14, 2年前 , 69F
沒有啦不要酸我啦QwQ
10/12 01:14, 69F
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10/12 01:15, 2年前 , 70F
另外你很難證明對方正在脫產，如果能證明，通常也..脫
10/12 01:15, 70F
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10/12 01:15, 2年前 , 71F
產完了
10/12 01:15, 71F
推
10/12 01:15, 2年前 , 72F
他那個審理現在看起來最像要實現債權但是怕對造脫產
10/12 01:15, 72F
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10/12 01:15, 2年前 , 73F
，應該有調財產清冊了。
10/12 01:15, 73F
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10/12 01:17, 2年前 , 74F
抵押權與保全無關，只要你拿得出擔保幾乎都會準，問
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10/12 01:17, 2年前 , 75F
題是拿不出來。
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10/12 01:18, 2年前 , 76F
打二三年應該二審了，加油，通常再一審就結束了。XD
10/12 01:18, 76F
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10/12 13:50, 2年前 , 77F
就算你是第二順位抵押權人，第一順位的塗銷跟所有人
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10/12 13:50, 2年前 , 78F
的所有權的移轉都不會有任何通知。
10/12 13:50, 78F
推
10/12 16:02, 2年前 , 79F
第二債權人無法對該資產進行假扣押--你完全不懂假扣押
10/12 16:02, 79F
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