Re: [心得] 香港最可怕的是地產綁架經濟吧

看板home-sale作者ceca (生活藝術大師 N)時間4年前 (2019/09/03 00:46)推噓20(30推 10噓 142→)

留言182則, 28人參與討論串2/5 (看更多)

※ 引述《aitt (非主流,有何不可(M))》之銘言： : 這次反送中之所以會沒完沒了,跟香港極高的房價不無關連, : 香港的高房價可謂舉世出名,光是港島10坪的房子就能月租7萬台幣以上, : 買的話甚至可以逼近5000萬台幣,高房價的根源在哪? : 在於港府,地產財閥,專業投資機構,銀行,炒作資金聯手操控房價, : 將房價炒到不可思議的地步,也由於高房價將地產相關行業養大, : 進而把實業消滅得差不多,到現在演變成全港的GDP泰半被地產與裙帶關係的金融業掌控, : 地產徹底綁架了經濟,甚至與香港經濟成了存亡關係,這也代表想要強力打房, : 抑制房市,居住正義成了不可能,反而香港經濟要好還要靠強勢的地產價格與景氣支持, : 這才是最可怕的地方吧,除非你非常有錢,否則就注定收入一大半要繳房貸或房租, : 而且空間還很小,重點是房貸或房租付了大概也快沒結餘了, : 偏偏這樣的日子未來還只會更慘不會更好喔其實不是. 香港不動產問題是,需求過度龐大,供給過度少. 不然香港出租投報率有3%...他是合理盤,不會產生泡沫. 所以不動產根源問題是供需失衡. 失衡原因是人口密度過大,土地過少. 解決法就是讓香港土地上的人變少,或是讓香港的土地變大. 別無他法... 至於香港經濟. 香港主要還是國際金融市場,亞太金融中心. 所以各種金融業,服務業,到國際貿易,品牌,投資等等等. 都會坐落於香港,或是在香港設點,或是利用香港當跳板進軍東南亞各國. (不是只有跳中國,而是輻射到整個東南亞) 因為他擁有自由度極高的資金和投資空間. 完整的金融保險貿易等等的機構和配套. 有重要航運點上的大港口. 所以說甚麼香港衰退台灣可以取代香港都是在作夢. 台灣不敢讓中資進台灣投資.就一輩子不可能取代香港. 亞洲有頭有臉的企業,集團,我看30~40%都有中資入股. 你台灣全都不敢讓它們近來...那怎麼成為金融中心?貿易重點區域?? 所以香港衰退,應急就是新加坡頂替香港的各種業務. 其他甚麼上海,深圳,釜山,東京...都不可能承接香港業務. 因為這些地方都是有一定的管制和抽稅的都市. 自由度太低太低太低....外加有稅金等等的成本,外加國際貿易配套完全不足. 所以沒人可以取代香港.. 除非有人有本事學英國開曼那樣,切割一塊出來做一個完全獨立的經濟體中心. 並且這個中心還必須在航運點上,必須是大港口,必須有完整的金融體制基礎. 這個太難了,沒有二十年準備是辦不到的. 但是因為香港是世界等級的自由貿易經濟區. 所以其實他的人民生存壓力,也會因此被拉抬到世界等級. 沒錯,你表面上看到香港的人薪水很高很高. 但反過來,因為世界的資金匯集在這邊. 所以它會衝高各種數據,外加因為香港人少,因此高薪工作會整個拉抬香港的薪資. 所以.. 先不要講更嚴重供需失衡的不動產. 香港生活上. 你的人工會非常貴...因為高薪工作太多... 而人工貴到一個層次,你就影響到一般人的生活. 很多人說,人薪水高,人工貴可以打消掉..?? 喔不...很難,因為香港沒有大量的外勞奴工去幫你做低賤的事情. 所以沒有廉價勞動力去平衡這個世界級的高薪... 所以香港的薪資消費力自然就會低... 也許你說買甚麼名牌阿香港很便宜. 問題是你真正的生活必需品不是名牌包. 而是,吃飯啊,交通阿,馬桶壞掉要更換阿,這些才是必須... 這些必須很多都因為資金匯集的關係和人工超貴的關係,把價格衝的老高. 早一點時候,中國人湧入,還可以讓中國人打打黑工去拉低一下成本. 問題是後來阿共管制中國人進入香港的審核,所以香港就高貴回來. 因此其實有一個很有趣的,你看香港人,肥仔很少,大多都瘦子. 因為其實香港吃東西相對薪水是比較貴的... 所以回到反送中. 為啥年輕人那麼憤怒. 為啥他們說"香港經濟多好,反送中會讓經濟衰退,乾我屁事,我又享受不到" 就是這樣子. 高薪畢竟是少數,無論高薪工作再多,他還是少數,只是相對其他國家比較多. 而大多數人都是中低階... 中低階在數據上面,收入都屌打台灣... 問題是他們離不開香港,所以它們必須在香港花費生存. 而中低階的薪資在香港生存的痛苦指數,遠高於台灣. 所以年輕人會憤怒是這樣來的... 房價當然也是其中原因之一.. 但是整個憤怒,並不只有房價.. so,把香港反送中全都怪罪給房價是不客觀的之外. 香港房價根本無解...XD 除非你給他3倍大的土地,或是讓他的人口減少剩1/3. 不然你怎麼解??... 他就供需失衡,人口密度嚴重過大...這個你怎樣解都沒用. 所以不能說房價不是反送中憤怒的因素之一. 但其實,房價反而是這些憤怒因素當中最無解的問題. 其他方面擴大外勞,或是分拆更多生活必需品讓中國或東南亞堤共. 也許還有機會降低人民生存壓力. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.140.247 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1567442766.A.574.html

推

tonyhome

09/03 01:12, 4年前 , 1^F

09/03 01:12, 1^F

他出租投報3%. 這是基本面. 跟誰炒房都無關.... 中國人不炒,英國人美國人也會去炒. 直到出租投報率 vs 持有成本 + 房貸利息以上達到平衡... 也就是生產的價值和成本平衡狀態. 只是因為中國比較近,所以中國資金比較手腳快罷了.

推

tiantzer

09/03 01:14, 4年前 , 2^F

09/03 01:14, 2^F

※ 編輯: ceca (218.173.140.247 臺灣), 09/03/2019 01:22:46

推

ViktorGoogle

09/03 02:18, 4年前 , 3^F

09/03 02:18, 3^F

這一切都是政策問題. 你要敢解放各種管制. 讓全世界的資金和企業和財團,很自由的在這邊進進出出. 高雄你說要解放,那你先想幾點該怎樣做到. 1.外來產業銷售.... 例如汽車. 你一解放,裕隆大概就掛了..XD... 因為賓士車立刻降到百萬元有找,誰還跟你買裕隆?? 2.資金... 你要無限度的讓資金可以進進出出. 也就是中資要不要說進入,單純經過台灣個2兆,你要不干涉. 這兩兆可能先入股例如中信金,國泰金,然後再跳板出去跟某中資企業交叉持股幹嘛的. 你給不給解放? 3.人. 你敢不敢讓中國人在這邊設公司,然後再這邊配置員工和管理層. 不然一個國際公司,可能名義上是日商,但中資持股有30%. 他在台灣據點想要進駐10名中國員工和管理階層,你要阻止?? 4.金融服務. 你敢不敢讓人家拿在中國的資產擔保,然後在高雄的銀行借給他美金? 你敢不敢讓他拿還在越南工廠生產的貨品擔保,並且堤共他產險?? 不行... 台灣或是你說高雄,完全做不到以上幾點. 所以香港任何的業務,都吃不下來. 當然台灣不是做不到. 但是至少目前今天做不到. 因為兩岸問題,因為國家安全問題. 也因為本土產業和品牌的保護. 所以台灣無法把自由度解放到這麼高等級. 甚至台灣的金融和經濟自由度,其實在資本主義國家裡面,還算有點低的. 保護太多也可以說管太多... 另外,其實台灣一直都有想要走解放這條路. 例如之前很夯的自由經濟示範區.. 就是解放的前哨站. 在有限範圍內,解放有限的金融和經濟. 但問題一樣,你第一個要面對的就是,亞太最強大的經濟體,中國... 也因此,自由經濟示範區為啥一直動彈不得. 除了部分是因為本土被保護產業在私底下推波助瀾讓政府不要開放之外. 最重要的還是.. 台灣對中國資金和人的管制,無法解放. 台灣不想承受中國資金在台灣進進出出. 不想承受中國人在台灣進進出出甚至工作. 更不想承受中國企業在台灣設立貿易公司,品牌公司. (之前炒很大的貨品洗台灣製造,或是中國貨用台灣品牌去賣事件) 那....自盡區無法上路.. 就不用肖想可以接手香港的業務. 自盡區是台灣自由經濟的前哨站... 自盡區有成果,才可能進一步跟香港競爭國際貿易,國際金融,國際自由大港... ※ 編輯: ceca (218.173.140.247 臺灣), 09/03/2019 02:34:38

噓

sfalco

09/03 06:35, 4年前 , 4^F

09/03 06:35, 4^F

→

amordelcor

09/03 06:37, 4年前 , 5^F

09/03 06:37, 5^F

推

F0r

09/03 07:41, 4年前 , 6^F

09/03 07:41, 6^F