Re: [新聞] 社區大厦拒社福╱奧斯町拒喜憨兒 社會局

看板home-sale作者 (就值得了愛，就值得了等)時間4年前 (2019/07/24 13:30), 4年前編輯推噓-4(17推 21噓 31→)
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哇天龍國人啦 這種新聞就是一堆道德魔人批評臭罵 如果哪天要設置到你家 我看你也是嘰嘰歪歪毛一堆啦 這個案件面相多 但我看根本沒幾個人懂什麼是小作坊吧 我說最核心問題：「小作坊設置在那裡有什麼好處？」 弄清楚就知道這個問題也許沒什麼好吵 因為小作坊根本就不該設在那裡 對小作坊只有壞處 對土地資產利用效率也低，浪費納稅人的錢 古亭站那一帶是市中心也是雙捷運交會 平時就是一個環境不好的地方 車多、噪音大、空氣污染嚴重 而且騎樓、人行道的違規停機車嚴重 喜憨兒容易發生意外 整個環境的空間感壓迫 也對部份心理較不穩定的喜憨兒造成壓力 就算規定喜憨兒一律只能從大樓前的捷運出入好了 小作坊預定是在2樓 光是門外的車聲、喇叭噪音就夠讓喜憨兒緊張焦躁了 還指望他們在這種環境下做代工、做活動、技能訓練？ 根本是騙外行人 稍微有點sense的人都知道 小作坊適合設置在安靜、有大眾運輸、人口較少的地方 建物密度低、空間較開闊、周遭有綠地 喜憨兒通勤安全 低調的喜憨兒家眷來看孩子時能保持低調 卡車來載貨送貨時方便停車上下貨物 古亭站根本完全不合格 而客觀來說 該地點地處精華、人潮車潮交會、門口即捷運站 不拿來做更高效率的活用 拿來做社福用途 浪費臺北市的資源 根本是對每一方都沒有好處 ※ 引述《mg499 (我不發廢文)》之銘言： : https://udn.com/news/story/7266/3947296 : 聯合 : 台北市社會局承租古亭站聯開宅「奧斯町公寓大厦」，委託喜憨兒福利基金會開設「古 亭 : 工坊小作所」照顧心智障礙者，卻引發大樓管委會強烈反彈，基金會5月欲進場施工， 被 : 擋在門外，雙方爆發衝突，管委會事後張貼公告，不准喜憨兒進駐。社會局指出，管委 會 : 此作法違反「身權法」，希望管委會打開心胸友善溝通，尚未開罰。 : 實際訪查「奧斯町公寓大厦」，電梯實施嚴格門禁，外有保全坐鎮，樓梯口則堆放雜物 、 : 漆黑一片，明顯不讓使用。經保全協助搭電梯上2樓，迎面就是深鎖大門，這正是社會 局 : 租賃的空間。同樓層還有一家眼鏡行，目前仍在營業。 : 奧斯町大樓管委會主委拒絕記者採訪。不過，昨有住戶詢問，他們在法律上有沒有這個 權 : 利去要求（拒絕小作所進駐）？主委回應說，他們的決議就是否決捷運局的提案，現在 「 : 他有他的意見，我們也有我們的意見，我們還在努力」，認為這個機構不適合在這。 : 「奧斯町公寓大厦」為台北市捷運工程局15年前與建商聯合開發的15層聯開宅，其中2 、3 : 樓產權屬捷運局，均隔成2戶，做公有不動產出租，其餘私有產權約113戶，可作住宅或 辦 : 公室使用。 : 這是北市身障社福機構首度進駐聯開宅，選擇聯開宅作為租屋處，源於106年市政總質 詢 : ，北市議員建議將交通便利、位在精華地段的聯開宅，規劃為社會福利用地。去年6月 ， : 社會局挑中「奧斯町」，並向捷運局租下2樓90坪空間，再標租委託喜憨兒福利基金會 開 : 辦照顧輕中度心智障礙青年的古亭工坊。 : 今年5月22日，基金會欲進場裝修時，卻被管委會攔下，雙方僵持，管委會要求市府出 具 : 書面文件說明進駐用途；6月上旬，大樓管委會區權會議上，捷運局列席臨時提案，想 和 : 住戶討論小作所進駐事宜，不料其他委員紛紛離席，會議草草收場。 : 社會局7月15日在附近召開說明會，希望向住戶解釋小作所的喜憨兒都很單純，並不會 造 : 成居民危害，管委會卻張貼公告，建議住戶「請勿參加會議，以表本社區不同意該工坊 進 : 駐的立場」，最後居民出席數為0，只有少數里長前往關心。 : 「小作所」其實是服務15歲以上設籍居住在北市的輕中度心智障礙青年，只要他們具備 生 : 活自理、交通能力，又無能力進入庇護工場，願意每日到小作所做簡易代工、包裝、清 潔 : 活動，就可排隊登記，藉由團體生活，訓練各項技能，保持社區互動。 : 這間古亭工坊小作所原訂7月開幕，如今計畫延宕超過兩個月。社會局指出，盼爭取8月 初 : 進場施作，9月中對外服務。目前北市對小作所需求大，服務量僅393人，卻同時有325 人 : 排隊。 : 社會局指出，區權會已違反「身心障礙者權益保障法」第16條「不得有歧視之對待」， 但 : 價格落在68萬至88萬元間，每戶約在1千萬元上下。 : 心得 : 說真的 : 身障就該去鄉下 : 不要影響房價 : 我就不信鄉民願意給身障一起住 : 殘窮就該回南部 : ----- : Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z012DA. ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.99.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1563946208.A.B64.html
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07/24 13:33, 4年前 , 1F
笑死~你確定你生活的很有效益? 如果沒有.....
07/24 13:33, 1F
您別氣，我是客觀的說，也都有確實提出觀點 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 13:35:29
推
07/24 13:36, 4年前 , 2F
說個笑話：天龍人水準高
07/24 13:36, 2F
推
07/24 13:38, 4年前 , 3F
客觀的說 喜憨兒麵包也都開在車水馬龍的大馬路
07/24 13:38, 3F
麵包「店」開在大馬路當然是正常不過了 但這個是小作坊，不一樣的 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 13:40:23
噓
07/24 13:39, 4年前 , 4F
你這說法台北市都不適合設，只能搬去偏遠地區了
07/24 13:39, 4F
小作坊就是一個小工廠＋訓練所 請問小工廠、訓練所設置在市中心以外有什麼不對？ 更何況哪有臺北市都不適合設 你對臺北市根本不了解才會講出這種外行話
推
07/24 13:40, 4年前 , 5F
而且他們有交通能力 所以大眾運輸越方便的地方越好
07/24 13:40, 5F
推
07/24 13:40, 4年前 , 6F
還在賴家的大叔應該生活的最有效益
07/24 13:40, 6F
※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 13:43:29
→
07/24 13:42, 4年前 , 7F
醫院都搬去郊區
07/24 13:42, 7F
推
07/24 13:44, 4年前 , 8F
一樣都是喜憨兒 去店裡就不會有壓力 去作坊會?
07/24 13:44, 8F
您可以先搞清楚小作坊跟麵包店的差別嗎？ 店這種東西就是儘量開在人潮多的地方就對了 但小作坊就不是店啊，拜託噢，在講啥啊 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 13:48:14
噓
07/24 13:49, 4年前 , 9F
台北市只要好的，爛的都丟新北桃園中南部
07/24 13:49, 9F
我那個字寫丟桃園中南部了 對你來說整個臺北市都是市中心XD
推
07/24 13:51, 4年前 , 10F
作坊是職前訓練 讓訓練場所遠離現實社會 拜託奧在講啥阿
07/24 13:51, 10F
你都知道是職業訓練所還支持設置市中心噢？神邏輯 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 13:58:56
推
07/24 13:57, 4年前 , 11F
小作坊應該設在三峽，上完課直接火化
07/24 13:57, 11F
→
07/24 13:58, 4年前 , 12F
不懂你們吵什麼，火化效率這麼高是不會膩
07/24 13:58, 12F
→
07/24 14:00, 4年前 , 13F
對他們來講交通方便才容易到阿 你在想啥..
07/24 14:00, 13F
你只知道交通方便，我卻想到更多壞處 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 14:05:07
推
07/24 14:03, 4年前 , 14F
客觀分析給推
07/24 14:03, 14F
謝謝您，客觀分析真的是寫給有思考能力的人看的
噓
07/24 14:08, 4年前 , 15F
07/24 14:08, 15F
噓
07/24 14:09, 4年前 , 16F
道德魔人這詞很好開地圖炮
07/24 14:09, 16F
推
07/24 14:10, 4年前 , 17F
推客觀分析+1，古亭我每天經過，那裡真的不適合
07/24 14:10, 17F
→
07/24 14:14, 4年前 , 18F
要找訓練場所，臺北一堆交通ok但場地條件更好的地方
07/24 14:14, 18F
謝謝您，真的懂的人就知道我說的是事實 根本不懂、去都沒去過的人就會狡辯謾罵
噓
07/24 14:14, 4年前 , 19F
這種水準也不用道德魔人啦
07/24 14:14, 19F
謝謝親身示範
推
07/24 14:16, 4年前 , 20F
推客觀分析,之前麥當勞兒童之家當地住戶站不住腳的原因,就
07/24 14:16, 20F
推
07/24 14:16, 4年前 , 21F
民生社區跟天母蠻適合的... 安靜 車流量相對低 公車方便
07/24 14:16, 21F
→
07/24 14:16, 4年前 , 22F
是兒童之家是提供遠地就醫小孩住宿,選的點偏向交通便利利於
07/24 14:16, 22F
※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 14:17:50
→
07/24 14:17, 4年前 , 23F
搭公眾運輸的地方,小孩住院家長不可能一直睡醫院呀.
07/24 14:17, 23F
推
07/24 14:24, 4年前 , 24F
喜憨兒到手作坊聽到車聲會怕，去店裡就不會了??
07/24 14:24, 24F
→
07/24 14:24, 4年前 , 25F
店裡是有什麼魔力讓本來會害怕的人變得不怕???
07/24 14:24, 25F
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07/24 14:24, 4年前 , 26F
唬爛也唬少一點
07/24 14:24, 26F
您先搞清楚小作坊是什麼吧 搞清楚後就不會再講這種鬼話了 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 14:34:33
→
07/24 14:46, 4年前 , 27F
雖然你活著這樣子沒效率..但還是比幻想凱文棒多了!
07/24 14:46, 27F
→
07/24 15:00, 4年前 , 28F
不會有人是否在意喜憨兒是否能夠適應該地的環境，只是
07/24 15:00, 28F
→
07/24 15:00, 4年前 , 29F
不高興那邊住戶的嘴臉。只要能打臉社區住戶就覺得心靈
07/24 15:00, 29F
→
07/24 15:00, 4年前 , 30F
解放了。大概跟宗教團體放生活動差不多的概念，沒人會在
07/24 15:00, 30F
→
07/24 15:00, 4年前 , 31F
意放生動物的死活。
07/24 15:00, 31F
沒錯。我和一些熟悉當地的板友就知道 這裡不適合就是不適合 但偏偏就是有人根本沒去過 也能戴著自己的道德面具指責別人 這種人不會真的去管喜憨兒死活的啦
推
07/24 15:02, 4年前 , 32F
不知道小碧潭那邊適不適合？
07/24 15:02, 32F
推
07/24 15:06, 4年前 , 33F
訓練坐捷運
07/24 15:06, 33F
推
07/24 15:16, 4年前 , 34F
對阿 喜憨兒都送去綠島最棒了
07/24 15:16, 34F
噓
07/24 15:50, 4年前 , 35F
唉
07/24 15:50, 35F
※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 15:58:56
推
07/24 16:21, 4年前 , 36F
是只有喜憨兒還是所有身心障礙要適應社會的人都會在這個
07/24 16:21, 36F
→
07/24 16:21, 4年前 , 37F
工作坊呢
07/24 16:21, 37F
依照新聞內容判斷，承租方是喜憨兒基金會 所以應該是滿16歲的喜憨兒會在 ※ 編輯: LeeAnAn (27.247.99.24 臺灣), 07/24/2019 16:29:05
噓
07/24 18:12, 4年前 , 38F
看一看台灣離高水準社會還有段不少的差距
07/24 18:12, 38F
是啊，你要多加油，別再拖累我們了 ※ 編輯: LeeAnAn (118.168.201.196 臺灣), 07/24/2019 18:43:56
噓
07/24 18:51, 4年前 , 39F
我想只有喜憨兒自己、社福單位跟作坊老師能評適不適合
07/24 18:51, 39F
神人就是神人，看看這驚天的神邏輯： 「喜憨兒自己能評估適不適合」
→
07/24 18:52, 4年前 , 40F
我真不知道多少人去實際走過類似的小作坊…………(最少我
07/24 18:52, 40F
→
07/24 18:52, 4年前 , 41F
去過
07/24 18:52, 41F
→
07/24 19:03, 4年前 , 42F
去小作所也是會由社工評估然後職場輔導的好嗎，又不是隨
07/24 19:03, 42F
→
07/24 19:03, 4年前 , 43F
便就丟進去= =你提的點（交通、環境適應）在確定安置前
07/24 19:03, 43F
→
07/24 19:03, 4年前 , 44F
都會有評估期，有過能適應才會安置
07/24 19:03, 44F
※ 編輯: LeeAnAn (118.168.201.196 臺灣), 07/24/2019 19:12:02
噓
07/24 19:22, 4年前 , 45F
認為喜憨兒自己不能評估適不適合,大概也不懂得尊重別人,
07/24 19:22, 45F
→
07/24 19:22, 4年前 , 46F
可能只會把[我是為你好]包裝起來強迫別人接受
07/24 19:22, 46F
又是一個連古亭站都沒去過的道德嘴 古亭站人潮擁擠，你見過嗎？ 叫喜憨兒每天進出通勤，你可真照顧喜憨兒 ※ 編輯: LeeAnAn (39.12.139.39 臺灣), 07/24/2019 19:33:37
推
07/24 19:47, 4年前 , 47F
恩恩 我支持設在大安森林公園捷運站旁
07/24 19:47, 47F
→
07/24 19:48, 4年前 , 48F
人潮不多，又有公園綠地
07/24 19:48, 48F
→
07/24 20:11, 4年前 , 49F
<-這2星期為了美女店長找租店面的跑羅斯福路3段一定路過古
07/24 20:11, 49F
→
07/24 20:11, 4年前 , 50F
亭的表示：
07/24 20:11, 50F
→
07/24 20:12, 4年前 , 51F
是我也不會接受讓小作坊在這，原因更簡單，小作坊是要旁人
07/24 20:12, 51F
→
07/24 20:12, 4年前 , 52F
帶著外出，這邊周遭是我也不推薦
07/24 20:12, 52F
噓
07/24 21:12, 4年前 , 53F
為什麼做社福=浪費資源？
07/24 21:12, 53F
→
07/24 21:13, 4年前 , 54F
古亭交通很方便，有人行道，條件其實不算太差
07/24 21:13, 54F
→
07/24 21:14, 4年前 , 55F
特教是希望融入社會，不是隔離
07/24 21:14, 55F
噓
07/24 21:30, 4年前 , 56F
去哪可以有各種建議，但沒根據的貼標籤很不好
07/24 21:30, 56F
噓
07/24 22:57, 4年前 , 57F
無腦文還落落長
07/24 22:57, 57F
噓
07/24 23:58, 4年前 , 58F
廢文
07/24 23:58, 58F
噓
07/25 00:39, 4年前 , 59F
歪理再多也一樣歪
07/25 00:39, 59F
噓
07/25 01:43, 4年前 , 60F
唉
07/25 01:43, 60F
噓
07/25 06:00, 4年前 , 61F
07/25 06:00, 61F
噓
07/25 06:34, 4年前 , 62F
鬼扯
07/25 06:34, 62F
噓
07/25 06:41, 4年前 , 63F
.........
07/25 06:41, 63F
→
07/25 07:44, 4年前 , 64F
看到噓文發現台灣還是有救的，嘻嘻
07/25 07:44, 64F
噓
07/25 08:58, 4年前 , 65F
果然房價比良心重要
07/25 08:58, 65F
→
07/25 12:35, 4年前 , 66F
產權是別人的你管他怎麼用
07/25 12:35, 66F
噓
07/25 19:40, 4年前 , 67F
帽子很會扣?你又知道會是腦殘的跟一般人時段一起擠?細節
07/25 19:40, 67F
→
07/25 19:40, 4年前 , 68F
都還不清楚,只會自以為貼心好棒棒
07/25 19:40, 68F
噓
07/25 20:16, 4年前 , 69F
天龍人噁心的嘴臉
07/25 20:16, 69F
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