[閒聊] 很久以前 土地真的誰圈起來就誰的嗎?

看板home-sale作者 (viva)時間5年前 (2018/08/27 21:45), 5年前編輯推噓22(23推 1噓 74→)
留言98則, 26人參與, 5年前最新討論串1/1
以前 聽大學同學說 他阿嬤很多繼承來的台北市土地 都是更早的長輩那年代 很多土地都是拿個麻繩 好像圈起來 就自己的了 聽起來就很開心 這傳說到底真的假的 就在地政戶籍系統還沒建立之前 可能日治時代以前吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.8.221 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1535377538.A.C4A.html
噓
08/27 21:47, 5年前 , 1F
你有槍嗎？沒有槍你繩子圈起來又怎樣？
08/27 21:47, 1F
就祖先可能本來就地方勢力 別人也沒辦法搶走啊 ※ 編輯: viva5559 (220.135.8.221), 08/27/2018 21:48:59
→
08/27 21:50, 5年前 , 2F
誰拳頭大,誰就搶過去了,成吉思汗那年頭,有漢人的地方勢力擋住
08/27 21:50, 2F
→
08/27 21:52, 5年前 , 3F
看看賽夏人的神話,地原來是矮人的,他們來了,矮人讓他們住,教
08/27 21:52, 3F
→
08/27 21:52, 5年前 , 4F
他們耕作,他們殺光了矮人,地就是他們的了
08/27 21:52, 4F
→
08/27 21:54, 5年前 , 5F
下半部至少有漢人開番地傳說,日本人清番傳,不管誰圈了,殺光就
08/27 21:54, 5F
→
08/27 21:54, 5年前 , 6F
換主人了
08/27 21:54, 6F
→
08/27 21:57, 5年前 , 7F
我也蠻好奇的，最早的土地到底是怎麼來的 地主怎來的
08/27 21:57, 7F
→
08/27 22:16, 5年前 , 8F
所以人少土地就不值錢，現在人多就開始喊漲價歸公
08/27 22:16, 8F
→
08/27 22:22, 5年前 , 9F
那是美國吧
08/27 22:22, 9F
→
08/27 22:23, 5年前 , 10F
和當年的澳洲
08/27 22:23, 10F
→
08/27 22:23, 5年前 , 11F
我記得有一部電影就在演當年美國圈地
08/27 22:23, 11F
→
08/27 22:26, 5年前 , 12F
至少是清朝
08/27 22:26, 12F
推
08/27 22:26, 5年前 , 13F
房地產是文明化後才出現的產物，不然以前就是要圍的啊
08/27 22:26, 13F
→
08/27 22:26, 5年前 , 14F
跟軍營一樣圍起來自己守衛，誰侵犯就殺誰，誰搶贏就變誰的
08/27 22:26, 14F
推
08/27 22:27, 5年前 , 15F
圈地那部也有印象 好像是湯姆克魯斯演的
08/27 22:27, 15F
→
08/27 22:28, 5年前 , 16F
後來意識到團結力量大，就有村落概念，大家講好誰住村裡哪
08/27 22:28, 16F
→
08/27 22:29, 5年前 , 17F
然後彼此守衛，就像很多早期國片港片演的村寨跟民兵那樣
08/27 22:29, 17F
→
08/27 22:29, 5年前 , 18F
大概持續到林正英殭屍片的背景年代都是這種型式
08/27 22:29, 18F
→
08/27 22:30, 5年前 , 19F
最後文明化禁止私鬥跟武裝，就變成登記制度，有房地契
08/27 22:30, 19F
→
08/27 22:31, 5年前 , 20F
由政府管理治安，村寨解除武裝各自登記自己的戶籍地籍
08/27 22:31, 20F
→
08/27 22:31, 5年前 , 21F
之後政府怎麼輪替都是認這些房地契決定產權歸屬了
08/27 22:31, 21F
→
08/27 22:33, 5年前 , 22F
古代真的有官方管理的大概也只有城牆圍起來內的城區土地
08/27 22:33, 22F
推
08/27 22:34, 5年前 , 23F
早期，土地是貴族的
08/27 22:34, 23F
→
08/27 22:35, 5年前 , 24F
所以你們都不用爭，乖乖繳租給貴族
08/27 22:35, 24F
→
08/27 22:35, 5年前 , 25F
貴族一次劃土地超大塊，所以不難切割
08/27 22:35, 25F
→
08/27 22:36, 5年前 , 26F
人類在還不會寫字的時候，就會集團起來搶土地
08/27 22:36, 26F
→
08/27 22:36, 5年前 , 27F
城郊官方間接管理，但村落自治，荒地就沒在管了
08/27 22:36, 27F
→
08/27 22:36, 5年前 , 28F
平地可以耕種，山林可以狩獵
08/27 22:36, 28F
→
08/27 22:36, 5年前 , 29F
你跑去佔。就會被砍頭
08/27 22:36, 29F
→
08/27 22:37, 5年前 , 30F
後來文明後，威權壟斷土地，把土地分給貴族
08/27 22:37, 30F
→
08/27 22:37, 5年前 , 31F
所以人民都是貴族養的狗，要付租金
08/27 22:37, 31F
→
08/27 22:37, 5年前 , 32F
連荒漠都是貴族的
08/27 22:37, 32F
→
08/27 22:38, 5年前 , 33F
西洋這種型態維持還比較久
08/27 22:38, 33F
→
08/27 22:38, 5年前 , 34F
中國秦朝切割縣市才比較進化
08/27 22:38, 34F
→
08/27 22:38, 5年前 , 35F
後面就是各縣太守負責管理土地
08/27 22:38, 35F
→
08/27 22:39, 5年前 , 36F
西洋則是繼續維持分封土地給貴族，人民被蓄養
08/27 22:39, 36F
→
08/27 22:39, 5年前 , 37F
基本上，土地這種東西，連狗都知道要搶地盤
08/27 22:39, 37F
→
08/27 22:40, 5年前 , 38F
除了當你第一批去美洲和澳州的移民，有完整的私有地制度外
08/27 22:40, 38F
→
08/27 22:40, 5年前 , 39F
只要是文明所在的土地，都是有人的
08/27 22:40, 39F
→
08/27 22:40, 5年前 , 40F
容不得你亂佔
08/27 22:40, 40F
→
08/27 22:41, 5年前 , 41F
不過宋朝是太有錢，人力成本很高
08/27 22:41, 41F
→
08/27 22:42, 5年前 , 42F
所以對經濟價值低落的外族土地沒興趣，
08/27 22:42, 42F
→
08/27 22:42, 5年前 , 43F
因為還要人力成本開發，算起來划不來
08/27 22:42, 43F
→
08/27 22:43, 5年前 , 44F
那時候宋朝的經濟規模，可是比今天美國相對其他國還誇張很
08/27 22:43, 44F
→
08/27 22:43, 5年前 , 45F
多
08/27 22:43, 45F
→
08/27 22:43, 5年前 , 46F
這也是重文輕武的由來
08/27 22:43, 46F
→
08/27 22:43, 5年前 , 47F
我文官會賺大錢，武官打荒地，我要武官幹嘛？
08/27 22:43, 47F
→
08/27 22:44, 5年前 , 48F
然後岳飛那時候已經是大地主
08/27 22:44, 48F
→
08/27 22:44, 5年前 , 49F
所以有錢到養私家兵岳家軍
08/27 22:44, 49F
→
08/27 22:45, 5年前 , 50F
裝備比正規軍高級太多，所以戰鬥力很強
08/27 22:45, 50F
→
08/27 22:45, 5年前 , 51F
就好像穿防彈衣拿T91幹人家拿小手槍衣服裡面墊書本
08/27 22:45, 51F
→
08/27 22:46, 5年前 , 52F
然後外族侵略剛好會佔到他家的土地，所以拼死保護家園(財產
08/27 22:46, 52F
→
08/27 22:46, 5年前 , 53F
)
08/27 22:46, 53F
→
08/27 22:46, 5年前 , 54F
而後來岳飛被抄家，聽說也是因為其他人覬覦他家資產
08/27 22:46, 54F
推
08/27 22:56, 5年前 , 55F
拉椅子來故事~
08/27 22:56, 55F
推
08/27 22:59, 5年前 , 56F
說故事大賽？搬椅子過來聽
08/27 22:59, 56F
→
08/27 23:02, 5年前 , 57F
那部電影叫做「遠離家園」，妮可基曼第一次洗衣服的樣子
08/27 23:02, 57F
→
08/27 23:03, 5年前 , 58F
印象超深刻
08/27 23:03, 58F
推
08/27 23:19, 5年前 , 59F
之前在板上討論過了一次中國歷史的房價阿.
08/27 23:19, 59F
→
08/27 23:19, 5年前 , 60F
後來上新聞後,就有很多歷史學家去挖古.
08/27 23:19, 60F
→
08/28 05:31, 5年前 , 61F
靠媽族去玩你的破房 別在這瞎掰歷史 笑死人
08/28 05:31, 61F
推
08/28 06:07, 5年前 , 62F
樓上崩潰了...壓力很大嗎..XD
08/28 06:07, 62F
→
08/28 06:07, 5年前 , 63F
乖...去睡覺,不要學我們這種睡到自然醒的過日子.
08/28 06:07, 63F
推
08/28 07:41, 5年前 , 64F
呵呵 玩你的破房就好 少在這邊瞎掰自取其辱
08/28 07:41, 64F
推
08/28 07:44, 5年前 , 65F
我怎麼覺得是你亂入比較丟臉呢..XD
08/28 07:44, 65F
→
08/28 07:44, 5年前 , 66F
有沒有那麼緊張啊..放心,是宋朝才做官八輩子買房子.
08/28 07:44, 66F
→
08/28 07:44, 5年前 , 67F
台灣還沒那麼慘拉
08/28 07:44, 67F
→
08/28 07:44, 5年前 , 68F
不要哭了...乖喔...
08/28 07:44, 68F
推
08/28 08:10, 5年前 , 69F
你美國人？
08/28 08:10, 69F
推
08/28 09:39, 5年前 , 70F
真的！繳稅地就你的！
08/28 09:39, 70F
推
08/28 10:33, 5年前 , 71F
早期漢人土地記得是跟平埔族騙來的吧
08/28 10:33, 71F
→
08/28 10:34, 5年前 , 72F
拿東西換 不然就是跟平埔族的通婚 不然就直接強佔
08/28 10:34, 72F
推
08/28 10:36, 5年前 , 73F
男友家的鄰居真的是很久以前圈一塊地種菜，現在變成
08/28 10:36, 73F
→
08/28 10:37, 5年前 , 74F
重劃區，多了好幾間房子
08/28 10:37, 74F
推
08/28 11:00, 5年前 , 75F
以前日據時代變民國的時候，真的有去登記的人就有土地
08/28 11:00, 75F
→
08/28 11:00, 5年前 , 76F
了喔
08/28 11:00, 76F
推
08/28 11:54, 5年前 , 77F
我爺爺確實有說過剛到台灣的時候朋友約他去陽明山圈地種
08/28 11:54, 77F
→
08/28 11:54, 5年前 , 78F
菜
08/28 11:54, 78F
→
08/28 11:55, 5年前 , 79F
應該是國有地占久了就可以承租，租久了低價承購
08/28 11:55, 79F
→
08/28 11:55, 5年前 , 80F
反正草山一片荒地
08/28 11:55, 80F
→
08/28 11:56, 5年前 , 81F
可惜他想說馬上要反攻大陸就沒去，不然我就不用上班了
08/28 11:56, 81F
推
08/28 13:18, 5年前 , 82F
國民黨時期是登記制，俗稱總登記，要不然藍友友集團
08/28 13:18, 82F
→
08/28 13:18, 5年前 , 83F
怎麼有錢的？還有歷代都是公務員卻那麼有錢XD
08/28 13:18, 83F
→
08/28 13:19, 5年前 , 84F
國民黨才是真正狠好嘛，登記完再來搞個375減租耕者有
08/28 13:19, 84F
→
08/28 13:19, 5年前 , 85F
其田，不是藍友友的大地主就變小地主了
08/28 13:19, 85F
→
08/28 13:20, 5年前 , 86F
以前黨證很好用的，殺人放火炸水庫姦淫擄掠都沒事
08/28 13:20, 86F
推
08/28 14:06, 5年前 , 87F
舉報對方去死就能無本獲利
08/28 14:06, 87F
推
08/28 14:07, 5年前 , 88F
喔喔 黨證真好 比黑卡還無敵 XD
08/28 14:07, 88F
推
08/28 14:25, 5年前 , 89F
早期的確是圈的阿，我老爸跟村子的人35年前也去圈過河川地
08/28 14:25, 89F
→
08/28 14:25, 5年前 , 90F
種田，後來賣一甲100萬給採砂業者，村裡有人圈了20甲，賣出
08/28 14:25, 90F
→
08/28 14:25, 5年前 , 91F
10甲賺1000萬
08/28 14:25, 91F
→
08/28 14:26, 5年前 , 92F
現在也有啊！民法第769條。
08/28 14:26, 92F
→
08/28 14:28, 5年前 , 93F
我爸都後悔當初不夠貪心多圈幾甲...想說沒辦法種那麼大片才
08/28 14:28, 93F
→
08/28 14:28, 5年前 , 94F
圈4甲
08/28 14:28, 94F
推
08/28 14:42, 5年前 , 95F
民法769的前提是沒登記，現在幾乎不可能用到了
08/28 14:42, 95F
推
08/29 17:39, 5年前 , 96F
多久以前 遊牧民族是看養幾頭畜生
08/29 17:39, 96F
推
08/30 00:02, 5年前 , 97F
以前都馬土地兼併
08/30 00:02, 97F
推
08/31 00:45, 5年前 , 98F
“遠離家園”，湯姆克魯斯尼可基曼
08/31 00:45, 98F
‣ 更多 viva5559 的文章
文章代碼(AID): #1RX022nA (home-sale)