Re: [閒聊] 台南房價會不會屌打高雄？

看板home-sale作者 (生活藝術大師 ￾ N)時間5年前 (2018/08/21 01:58), 5年前編輯推噓56(58推 2噓 169→)
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我還是在講一次高雄的狀況好了. 高雄的有錢人和老闆和台商其實很多. 然後傳產很多雖然利潤差科技業不少,但因為根太深,所以都有一定的規模和經營. 問題是,這些人和這些企業,都是在地很久很久的. 所以中高層的員工,大多都是工作2x年以上的老人. 年輕人永遠都沒高層缺,因為還有工作1x年的在排隊.你只能長期窩在底層. 這種現象你到高雄一堆產業都一樣. 更不用說少數賺錢的產業,通常那種缺都是介紹過去的.. 進去的人要嘛是股東的親屬,要嘛是老員工的親屬...你一般人根本進不去. 也因此,高雄的工作,對40歲以下的人都很殘酷. 但是你看他的甚麼家庭支配,或甚麼中位數薪資,表現卻都不錯. 就是因為...清一色老企業,位置都被老人和關係人卡光光. 反觀例如新竹好了,新竹竹科的歷史在怎樣久,也比高雄產業年輕很多. 因此台積電擴廠要一萬人...裡面至少有8000是新聘的. 而這個廠自然就有高層位置,所以就會很多人有機會往上爬. so...自然這種有新產業近來的地方,年輕人就很明顯的有很多糖吃. 所以每次講到高雄,就很奇妙. 為啥有人看到百貨公司滿滿的人,餐廳也要排隊.進口車銷售也不錯.. 為啥有人看到工作找不到,薪水爛得要死,某些型態的消費力很低落. 就是因為高雄極端化....有人很爽,年輕人很賽. 而解決高雄的辦法就是讓他有新產業. 並且最重要的還是科學園區. 因為...歷史這麼久我們應該也很清楚. 90%的新創產業都是失敗或是平庸收場...喔,我講90%應該還很客氣. 想想當年最夯的生物科技,當年要搞的雲端. (高軟當初可是要搞最夯的雲端,連翟神都進去了) 今天變甚麼樣子. 結果台灣還是只能靠科技業.... 而高雄剛好就是沒有科技業. 唯一可以稱得上的是路科,路科又離市區遠,並且是規南科管. 更不用說路科有一半左右的人是跑去台南住.另外一半可能住在岡山和路竹.. 所以就算今天路科的土地已經被蓋光,華邦電10月工廠要動工. 高雄市區也吃不太到路科人的消費. 至於其他產業...這..不是高雄的問題,台灣還有哪些新產業可以看? 太陽能嗎...科科~~~ 不過當然也因此,也許也是因為大家罵高雄罵太久了. 外加可能選舉到了,還是怎樣. 中央終於給高雄一大堆產業園區. (一般縣市最多1~2個新的,高雄有6個) 和發,仁武,興達港(海洋科技),高軟二期,路科擴充,橋頭科學園區. 不過目前進度最快的只有和發產業園區.. 不過進度再快,第一批工廠也都還沒蓋好. 所以年輕人依然沒工作,除非你台大電機畢業願意去和發產業園區釘板模蓋工廠. so..等到第一批工廠完工,才會有第一批新的徵才出現. 當然,和發產業園區主要還是比較偏傳產的工廠. 也因此,薪資怎樣給都還是有限. 所以也許和發的規模不小,可能可以帶動不少工作產生. 但對高雄比較明顯的薪資,或是某些型態的消費市場來講,助益是有限的. 同樣的,仁武,興達港也都是差不多的狀態. 日月光也是有一個9000人計畫,要蓋我忘了五個廠還是幾個廠. 目前有一個剛完工,另外兩個工廠還在蓋到一半... 問題是日月光也是薪資有限,因此同樣的情況,高雄工作人口也許會因此上升. 問題是,中高端消費和薪資可能影響還是有限. so...我一直講,高雄真的要高薪產生的關鍵還是橋頭科學園區. 這也是前幾天賴清德說正式啟動+要半年內動工的主因. (他好像這邊要丟忘了幾百億下來) 畢竟,水和電的問題已經解決了(詳細自己去查資料...) 這時候,橋頭科學園區的條件其實很好,有捷運有國道一號,高雄市區在旁邊. 高雄又有港口和國際機場. 所以交通上面一等一.. so..招商一直都不是煩惱的問題. 只是有沒有辦法趕在2020年總統選舉前有成績單就不知道了...XD 但是這個科學園區將會是高雄變化當中很重要的一個關鍵.... 當然啦,韓國瑜講兩岸合作對高雄有最大利益解則是另外一條路. 高雄港對中國來講太好用了. 就像我上面推文講的. 他的發散價值太高,又在歐洲和太平洋航線上.一代一路必經點上. 然後港口終年不結冰,潮差極低,可以停靠巨無霸貨輪.號稱中國最佳天然港. (洲際三期可以停靠2.x萬TEU,比目前世界最大的貨輪還要大的都可以停 現在全世界都在走巨無霸貨輪路線,越做越大,這也是台北港整個虛掉的主因 以前是走小船專船直航路線,所以才搞台北港,但..那個年代回不來了.) 對中國來講拿高雄港轉口有最佳貨運價值解. 更對日韓新加坡澳洲幾大經濟體做中轉最佳的中心點. 所以可以延伸出環港口產業,金融,末端或封包加工廠,品牌企業等. (以上都是如果中國使用高雄港後,陸資會想進駐的企業...) 對於一個1x億人口和四周也大約10億人口的東南亞各國來講. 高雄港是一個很好用的十字路口金店面平台. 問題就是會扯到很多中國企業,中國貨櫃,人民幣等等等的敏感問題. 並且,你高雄港被中國這樣用,那大概離被統一也不遠了...XD so....這也是高雄的另一條路.... (香港控制南海,高雄控制太平洋,定義其實不太一樣 外加香港對中國其他港口發散性不好 當然某一個程度上,香港會和高雄港競爭到東南亞的市場. 但更多部分是處於不同位置的生意) 所以目前就擺在眼前的兩條路. 民進黨的作法就是,狂給高雄產業園區,然後再橋頭搞科學園區. 然後再最短的時間內讓這些產業園區都完工. 這樣就會有大量的新工廠產生. 之後高雄就會有最龐大的工作人口需求. 外加科學園區帶動上下游的薪資上拉. 這是民進黨正在做的事情. 對韓國瑜來講,他打的就是兩岸牌. 讓高雄被中國使用,進而讓大量中國企業來設分公司,以及大量工作人口湧入高雄. 兩條路都有解,目前是走民進黨的路線中... 不過基本上我有在其他地方提過. 我支持大家繼續罵高雄. 政治人物才不希望大家話雖高雄..因為會讓他有壓力,或是讓他失去選票. 但是你看,這些時間. 多虧大家瘋狂的罵高雄衰退,薪資低,人口外移. 高雄得到甚麼?? 喔喔..千億的鐵路地下化,千億的港口擴充,一大堆漂亮的圖書館海音旅運. 港務局釋出一港口給民生開發用,衛武營的建設經費還台中歌劇院的兩倍多. 然後大家繼續罵. 所以捷運黃線get,紅線要通到大湖根台南捷運連結. (捷運和台南連結這個我五年前就在板上講過..XD) (另外,義守在大湖取得一萬多坪土地,我懷疑他要蓋遊樂場..) 並且在研擬林園捷運,想要通東港. 然後又研擬黃線通到屏東.(這個經費算在屏東頭上,但是爽到高雄) 旗津海底隧道也在研擬...甚至有偷偷研擬捷運到旗津的可能性. (一港口完全民營化之後可能就會有相關討論出來,目前卡到港口水深問題) 然後大家繼續罵.. 所以把興達港海洋科技園區納入前瞻,體感納入錢沾,雙湖公園納入錢沾. (為啥公園可以納入前瞻?) 205兵工廠好像也要納入前瞻.. (雖然我不知道一個已經在執行的計畫為啥也可以納入錢沾.) 後面還有好多好多納入錢沾,我就不一一點名. so...繼續罵. 和發產業園區,再補一個仁武,繼續罵,興達港海洋科技園區和高軟二期. 繼續罵,觸發了秒速通過路竹科學園區擴張和橋頭科學園區. 我相信再繼續罵高雄下去... 應該沒多久政府就要在高雄蓋世界奇觀...!!! so....我們高雄人,何苦不支持繼續罵高雄呢...XD and..你覺得企業老闆聽到你這樣罵高雄,他們會怎樣想?? 哀,薪資低,人口外移,所以..我不要投資好了..!!????....你確定?? 當然是"挖,這樣我去那邊不就很多便宜可以撿" 一個政府狂砸錢,硬體設備完善,有港口有機廠有腹地的都市. 然後又低薪,然後政府又獎勵招商. (你看體感產業的稅金是不是被獎勵到只剩1%,智威就準備蓋體感科技城) 這樣不來投資感覺好像很對不起自己... 因此...我歡迎大家繼續罵高雄. 罵得好啊...!!!! 你罵高雄,政府有壓力,就給高雄更多糖吃,並且會縮短各種發展高雄的時間. 你不罵高雄,政府就沾沾自喜,然後就不努力. so....大家覺得呢? 另外,今天高雄重要的新聞還是. 夢時代二期的建照修改出爐了... 有興趣的可以去網路上爬相關資訊. 不過目前夢時代應該是在拖時間,畢竟觀光業很崩潰中,他的旅館不太敢蓋. 但小道消息是,他會先蓋商場和住宅或辦公室,旅館留在最後才蓋的樣子. 至於遠百103??,那是政治和立場問題.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.154.167 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1534787891.A.AA3.html
推
08/21 02:26, 5年前 , 1F
高雄薪資低完全是供需問題，大家都知道傳產是賺錢的，但
08/21 02:26, 1F
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08/21 02:26, 5年前 , 2F
賺的錢撐起的高薪族群仍是少數職缺，所以不像竹科南科人人
08/21 02:26, 2F
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08/21 02:27, 5年前 , 3F
有獎；傳產老闆只想要堪用的人，大家ㄧ起開低薪，反正你
08/21 02:27, 3F
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08/21 02:27, 5年前 , 4F
不幹有比你「堪用」的人來幹。就算日月光、恩智浦之流，沒
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08/21 02:27, 5年前 , 5F
背景年輕人要有150萬年薪以上的職缺還真的少的可憐。現在
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08/21 02:27, 5年前 , 6F
台灣唯一能打的就晶圓代工，分不到晶圓代工整體健全部落，
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08/21 02:27, 5年前 , 7F
盡建一些阿沙不魯廠還是無濟於事。
08/21 02:27, 7F
推
08/21 03:59, 5年前 , 8F
說的沒錯
08/21 03:59, 8F
推
08/21 04:26, 5年前 , 9F
先推再看!
08/21 04:26, 9F
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08/21 04:29, 5年前 , 10F
我也覺得很神奇 高雄薪資水平這麼低 一些科技廠寧願擠新竹
08/21 04:29, 10F
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08/21 04:30, 5年前 , 11F
或擠桃園 就是不願意設廠高雄
08/21 04:30, 11F
推
08/21 06:31, 5年前 , 12F
高雄崩崩
08/21 06:31, 12F
推
08/21 06:37, 5年前 , 13F
高雄會成為第7都嗎?應該哦
08/21 06:37, 13F
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08/21 06:49, 5年前 , 14F
→ ZhuBeiCity: 高雄港被台中港基隆港打趴..
08/21 06:49, 14F
推
08/21 07:06, 5年前 , 15F
推~大家繼續罵
08/21 07:06, 15F
推
08/21 07:09, 5年前 , 16F
我也支持高雄快建設 不然台北一堆南部人
08/21 07:09, 16F
推
08/21 07:15, 5年前 , 17F
高雄普遍低薪，產業沒辦法轉型，重工業為主
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08/21 07:15, 5年前 , 18F
冬天空汙問題嚴重
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08/21 07:16, 5年前 , 19F
少數的好處是炒房炒不太起來。 居住正義
08/21 07:16, 19F
推
08/21 07:20, 5年前 , 20F
高雄再20年還是一樣，而且只會更慘。不是看衰。而是已
08/21 07:20, 20F
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08/21 07:20, 5年前 , 21F
經看了20年高雄一直知道問題所在。但還是無法改變
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08/21 07:24, 5年前 , 22F
請問問題所在，可以論述一下嗎
08/21 07:24, 22F
推
08/21 07:35, 5年前 , 23F
問題在 重北輕南 XD
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08/21 07:39, 5年前 , 24F
為何高雄人可以啥都要
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08/21 07:42, 5年前 , 25F
根本不是重北輕南 過去10大建設有幾項放高雄才有高雄繁
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08/21 07:42, 5年前 , 26F
榮 其他縣市有啥 要說重北輕南也是其他從來沒有獲得資
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08/21 07:42, 5年前 , 27F
源的縣優先
08/21 07:42, 27F
推
08/21 07:42, 5年前 , 28F
因為高雄市長夠有力～
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08/21 07:43, 5年前 , 29F
台灣早晚被高雄敗光
08/21 07:43, 29F
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08/21 07:45, 5年前 , 30F
幾十年後高雄人會不會說這些高科技園區阻礙高雄發展 應
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08/21 07:45, 5年前 , 31F
該要趕出去
08/21 07:45, 31F
推
08/21 07:46, 5年前 , 32F
台北 新竹很會賺 沒那麼容易被敗光啦
08/21 07:46, 32F
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08/21 07:51, 5年前 , 33F
才欠3000億 6000億都不嫌多 這是全台灣全世界欠高雄的
08/21 07:51, 33F
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08/21 07:51, 5年前 , 34F
民進黨就是靠這招在高雄混吃混喝了這麼多年
08/21 07:51, 34F
推
08/21 07:52, 5年前 , 35F
台北新竹把高雄有唸書都吸光了XD
08/21 07:52, 35F
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08/21 07:53, 5年前 , 36F
留下很多8+9...治安素質差，不適合居住
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08/21 07:58, 5年前 , 37F
說高雄港對大陸很重要…不是腦筋不清楚就是活在自己的象
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08/21 07:58, 5年前 , 38F
牙塔太久了
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推
08/21 08:01, 5年前 , 39F
港口那段錯的離譜XD
08/21 08:01, 39F
還有 154 則推文
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08/21 14:06, 5年前 , 194F
烏日區長林佳龍再連任,西屯就只能靠自己,政府基本不作爲
08/21 14:06, 194F
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08/21 14:09, 5年前 , 195F
台中的問題應該還是在捷運
08/21 14:09, 195F
推
08/21 14:10, 5年前 , 196F
房價又不會漲
08/21 14:10, 196F
推
08/21 14:30, 5年前 , 197F
盧不可能上
08/21 14:30, 197F
推
08/21 15:13, 5年前 , 198F
烏日區長林佳龍 XDDD
08/21 15:13, 198F
如果阿龍繼續,那烏日就會成形.. 雖然我很不喜歡烏日,那邊河川高鐵切割得亂七八糟,只要人口一多必定塞車. 而台中重頭戲跑不掉就是經貿園區. 現在問題是經貿園區四周,都被國民黨的金主卡位卡好好. 但這個地方又是台中最重要的發展重點..無法轉移無法取代無法變更. 這...就看阿龍想怎樣幹了. 經貿園區主要是因為,土地政府的,重劃完成,有捷運和國道和快速道路. 然後旁邊就是市政府.. 太完整太直接... 其他任何地方,你要發展規模性經貿.. 第一關徵收土地你就不知道怎樣搞才好了. 尤其這些土地地主,可不如高雄都是企業...這些都是私人地主,很難搞. 所以基本上,台中重點就是經貿園區,他光土地都是政府的就注定無人可取代她. 烏日主要還是住宅區為主... 並且土地大多也都零散在私人地主和建商手上. ※ 編輯: ceca (218.173.154.167), 08/21/2018 15:22:42 ※ 編輯: ceca (218.173.154.167), 08/21/2018 15:23:05
推
08/21 15:32, 5年前 , 199F
推內幕 但經貿園區是會多厲害啊？看來看去就一堆公園
08/21 15:32, 199F
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08/21 15:33, 5年前 , 200F
況且經貿離捷運很遠...感覺是捷運藍線比較看漲？
08/21 15:33, 200F
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08/21 15:34, 5年前 , 201F
還是房地產都是要看30年以上才算？
08/21 15:34, 201F
推
08/21 15:38, 5年前 , 202F
以前覺得水湳根本送分題，結果龍上來還真能卡
08/21 15:38, 202F
推
08/21 15:41, 5年前 , 203F
百貨公司吃個午餐吹一個下午的冷氣，是現在人的消費習慣
08/21 15:41, 203F
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08/21 15:41, 5年前 , 204F
，跟經濟好壞無關。再說有錢人口就那10%，消費力問樓管
08/21 15:41, 204F
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08/21 15:41, 5年前 , 205F
最清楚，跑車自然也是那群人口。
08/21 15:41, 205F
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08/21 15:42, 5年前 , 206F
等到高雄平均薪資起來了，再來談房價不遲。
08/21 15:42, 206F
噓
08/21 15:43, 5年前 , 207F
講的好像其他都市沒在進步沒在吸人才一樣
08/21 15:43, 207F
是資源分配比重很特別. 你要一縣市一縣市的比對就知道. 我家北中南都有房子,同學則是大半在新竹和桃園. (不過我新竹還是不熟..XD) 所以常會比對政府的態度和建設. 太多人都是只活在自己的都市,沒有客觀地去比對其他縣市的狀況. 經貿園區現在問題是,我搞不清楚啊龍修改後到底要怎樣. 因為跟老胡的規畫有不少不一樣. 目前重點應該是世貿...展覽館會聚集貿易品牌企業... 因為展覽館不是只有給民眾看展覽用,還包含各種開會,展示會等等... 因此,阿龍把半個世貿展覽館弄到烏日,是真的很故意. 你把世貿弄到住宅重劃區幹嘛??...展動漫還是展家具?? (問題是你動漫和家具的聚落也不在那邊阿) 第二個大概就台中智慧營運中心. 那個會是台中軟體業發展的核心...政府資源也是以那個為基地而散發出去. 然後才是電影館和綠美館,那個是文創藝術的聚落. 基本上水南幹嘛規劃住宅區是很奇怪的. 他應該比照高雄,只規劃極少數的住宅,大多都留給產業才對. 不過當然規劃住宅區,市政府可以大撈一筆就是了...拿來做開發自償嗎..XD 而產業方面,除了應該不少企業會想把總部或是分部弄進水楠之外. 我個人不負責猜測,台中會在那邊打造市區的軟體園區. (比照高軟或是南港的特質) so...政府建設只是引藥,後面產生企業產業聚集才是重頭戲. ※ 編輯: ceca (218.173.154.167), 08/21/2018 15:56:32
噓
08/21 16:05, 5年前 , 208F
馬來西亞都認賠殺出一帶一路，泰國 印尼等也在觀望，有人
08/21 16:05, 208F
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08/21 16:05, 5年前 , 209F
還沒看出一帶一路只對中國有利
08/21 16:05, 209F
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08/21 16:06, 5年前 , 210F
還在幾年前的吹捧狀態，跟p2p當時也是很多舔共人士一致認
08/21 16:06, 210F
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08/21 16:06, 5年前 , 211F
為是超棒的新創商品一樣呢
08/21 16:06, 211F
推
08/21 17:16, 5年前 , 212F
如果水湳會有購物中心 商場 南港高鐵那種機能 還算可看
08/21 17:16, 212F
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08/21 17:16, 5年前 , 213F
只有世貿...軟體...感覺沒有七期爆發性耶
08/21 17:16, 213F
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08/21 17:17, 5年前 , 214F
真的看不出來經貿到底要幹嘛
08/21 17:17, 214F
就... 軟體科學園區,藝術文創中心,企業總部阿... 這是產業為主的,不是民生消費為主的. 別忘了他過了文心路就七期了,百貨公司在那邊. so...一般來講,住宅投資應該是環著經貿園區. 經貿園區的住宅區也是在最北邊.. 其實不如旁邊重劃區近呢..例如12期之類的. 所以不要用住宅區的眼光去看經貿園區. 他是做產業的,不是蓋豪宅的... 他是工作上班區域...不是睡覺區域. ※ 編輯: ceca (218.173.154.167), 08/21/2018 17:42:47
推
08/21 17:56, 5年前 , 215F
懂了 大概像內科那樣 看來店面算蠻有潛力～
08/21 17:56, 215F
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08/21 18:39, 5年前 , 216F
推推
08/21 18:39, 216F
推
08/21 19:57, 5年前 , 217F
推推
08/21 19:57, 217F
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08/21 23:21, 5年前 , 218F
台灣科技業還能有什麼新高峰嗎？
08/21 23:21, 218F
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08/21 23:23, 5年前 , 219F
我同事都從高雄跑來台南上班，說高軟沒什麼好公司……
08/21 23:23, 219F
高軟就是年薪50~80這一段,不高但也沒低... 所以重點還是科學園區. 這世界科技業都差不多,不過目前也只有科技業比較容易賺錢. 因為你目前看不到人類有甚麼其他新產生的消費品... (並且要人手一支,而不是少數有錢人才消費的產品) 所以新的賺錢產業還看不到蹤影. ※ 編輯: ceca (218.173.154.167), 08/21/2018 23:46:38
推
08/22 09:10, 5年前 , 220F
高雄好的工作自己找真的難，幾個前同事從南科跑去高雄
08/22 09:10, 220F
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08/22 09:10, 5年前 , 221F
薪水都提高不少，但共同點都是人家介紹的小公司，頗妙
08/22 09:10, 221F
推
08/22 11:57, 5年前 , 222F
靠求職網站的要高薪不容易 是說有人介紹的 高薪機會就大得多
08/22 11:57, 222F
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08/22 11:58, 5年前 , 223F
這全世界都這樣 不只高雄 南部可能是80->120 北部有可能120
08/22 11:58, 223F
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08/22 11:58, 5年前 , 224F
-> 200+
08/22 11:58, 224F
推
08/22 15:11, 5年前 , 225F
這篇完全解答了我之前的問題:為什麼明明看到一堆財團
08/22 15:11, 225F
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08/22 15:11, 5年前 , 226F
在往高雄丟錢，可是高雄人卻一直外流？謝謝分享
08/22 15:11, 226F
推
08/23 12:39, 5年前 , 227F
哈哈，只希望高雄越來越好，投資越來越多
08/23 12:39, 227F
推
08/23 18:55, 5年前 , 228F
推啊
08/23 18:55, 228F
推
08/28 11:03, 5年前 , 229F
這篇竟然上科技報橘 選文的編輯實在．．．．
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