Re: [請益] 對年輕人來說,到底租屋好還是買房好?

看板home-sale作者 (joyca)時間5年前 (2018/07/11 10:03), 5年前編輯推噓44(44推 0噓 51→)
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※ 引述《NKLee (此情已成追憶)》之銘言： : 本身自己是個租屋族，自己目前是單身身上又有200萬左右的現金可以運用，目前也是考 : 慮買新北那邊的房子? (板橋或土城) : 評估過目前每個月的租金拿來負擔房貸是可以的，雖然通勤上會變的比較麻煩耗時，但總 : 是能存下一筆~所以想聽聽大家的建議，我到底是繼續租屋好還是買房好? 先不討論心理層面的部分，單就錢的角度來探討這個問題租或買， (人因是很大的變素，但每個人的狀況不同，這裡探討的是理性層面) 要思考的是這筆200萬現金的機會成本， 也就是這200萬投在哪裡對你最有利?能創造出最大的價值? 建議原PO可以從這角度去切入再評估， 把房子當作一個標的的話，是否有其他選擇會優於它? 當然未來要怎樣發展很難說， 我們先拿最簡單的標的來做討論&比較， 0050，這裡的討論是無須專業只要擺著就好(跟買房意思一樣吧)， 就是單純賺你應該賺的股市獲利， 這裡拿綠角的資料來參考， http://t.cn/RdnLVT7 2003~2017約15年，年化報酬約9%，總報酬率是250%，也就是15年賺2.5倍， (15年已經經過一個股市周期循環) 每個人抓的時間週期&進出點都會影響， 個人抓比較保守的投報率大概是7%。 你再拿你想要買的房子，來相互比較， 你的房子每年可以創造7%以上的年化投報率嗎? (要把外部成本也一併考慮進去，如通勤、便捷性等) 不行就先被刷掉了， 再者，我自己認為最重要的一點， 你的現金流會被限縮，需要錢的時候你的彈性就不夠， 今天出現了個更好的標的卻苦無現金，人生的契機稍縱即逝， 這裡談的可能是創業或是其他投資， 乃至於另一個面向上，在人生更有意義的消費。 以上談的不是反對買房鼓勵租房， 而是再做一次思考來判斷孰優孰劣，而非武斷的認定租房>買房。 畢竟是人生上重大的決策， 更甚者買房假如能為自身創造出更大的價值勝過於租房， (討論到人因層面的話) 那買房就是更好的選擇， 如何評估就是看個人的狀況跟條件了。 P.S.其實要更細節的討論資產負債、現金流量、風管，再來評估， 否則即便有再好的機會也不妥。無論是買房或是其他選項。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.255.248 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1531274603.A.A1C.html ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 07/11/2018 10:16:26
推
07/11 11:05, 5年前 , 1F
股市獲利能穩穩擺著傳7%嗎?
07/11 11:05, 1F
推
07/11 11:08, 5年前 , 2F
股市穩穩能賺的話就好了 XDDD
07/11 11:08, 2F
推
07/11 11:08, 5年前 , 3F
買0050一直都是不錯的選擇啊
07/11 11:08, 3F
推
07/11 11:08, 5年前 , 4F
股市變壁紙的一堆
07/11 11:08, 4F
→
07/11 11:10, 5年前 , 5F
我也鼓勵錢進股市 幾年後不用再考慮買房租房的問題了
07/11 11:10, 5F
推
07/11 11:10, 5年前 , 6F
對股市環境/法則完全不熟的人 也鼓勵投入玩股(賠錢)嗎?
07/11 11:10, 6F
推
07/11 11:18, 5年前 , 7F
在股/房市高點時說這個人人都是神
07/11 11:18, 7F
→
07/11 11:19, 5年前 , 8F
等崩時來算報酬率就好像都不是這樣了
07/11 11:19, 8F
推
07/11 11:24, 5年前 , 9F
從2010開始算 投報率不知道剩多少
07/11 11:24, 9F
推
07/11 11:26, 5年前 , 10F
0050如果真的有變壁紙的一天 台灣房市早就先崩盤了啦XDDD
07/11 11:26, 10F
推
07/11 11:47, 5年前 , 11F
台灣股市房市崩過好幾次了
07/11 11:47, 11F
→
07/11 11:48, 5年前 , 12F
可能30歲以下的多頭太久 不知道股市會跌到三四千
07/11 11:48, 12F
推
07/11 11:48, 5年前 , 13F
0050現在是這10年來的高點，不怕之後跌嗎
07/11 11:48, 13F
→
07/11 11:49, 5年前 , 14F
中南部上次房價循環 跌到五成以下的不少喔
07/11 11:49, 14F
→
07/11 11:49, 5年前 , 15F
如果跌回5、60塊，就是賺了股利賠了股價
07/11 11:49, 15F
推
07/11 11:51, 5年前 , 16F
三四千點時 也沒怎樣啊 崩崩沒事的
07/11 11:51, 16F
→
07/11 11:52, 5年前 , 17F
說的好像人人都可以每年穩賺7%...XDDD
07/11 11:52, 17F
推
07/11 11:54, 5年前 , 18F
每年穩7 % 股神啊
07/11 11:54, 18F
→
07/11 12:00, 5年前 , 19F
這版從來不缺的就是理財大師
07/11 12:00, 19F
推
07/11 12:01, 5年前 , 20F
每年穩7%就股神 那股版大概有很多神了XDD
07/11 12:01, 20F
這裡討論的是股板最不屑賺的零頭， 如果有能力買房(財力&腦力)，最無腦的股市操作應該不難吧， 我們這裡討論的是長期持有0050的操作 v.s. 買房， 買房自住起碼也是以decade為單位， 股票市場短周期的操作真的是要功力， 但一個10年~20年的周期呢? 買房要做的功課所花的時間精力拿個10分之1去瞭解長期投資， 去賺取市場合理的報酬也非難事， 這裡談的股市投資絕非是殺進殺出開槓桿的投機做法。 再回頭看綠角的例子， https://imgur.com/k6PlOJg
03~17年的歷史資料，雖然是低點， 但也是經過了一個大空頭的考驗後所得到的投報績效， 其實這種想法在很多書也都說到爛了， 但大家看到股票市場就是想著賺快錢所以賠了一屁股再來說工具爛。 各位不用當個積極型的投資者想要擊敗大盤(要功力，但沒幾個人有這本事)， 只要當個防守者賺取市場應得的獲利，即可獲得7%以上的投報率。
推
07/11 12:09, 5年前 , 21F
拿過去的股市對比未來房價？
07/11 12:09, 21F
未來的事誰也不知，無論是房價或是股價， 只能說看自己相信的是什麼了， 你可以相信台股未來10年可能會跟日本失落十年一樣股價長期不振， 但我相信屆時房價也不會好看到哪去。 再者，不相信台指未來績效，也可以去找國外ETF標的， 總的來看，世界是正成長的，且成長幅度大於台灣市場。
推
07/11 12:12, 5年前 , 22F
通勤跟自有屋子真的很難量化 算投報絕對都是不划算
07/11 12:12, 22F
推
07/11 12:19, 5年前 , 23F
當房子每年漲20% 文章就不是這樣了
07/11 12:19, 23F
所以說這個問題因人而異， 如果你的不動產標的投報率大於其他你能力可以辦到的其他選項， 當然是選擇前者。
推
07/11 12:20, 5年前 , 24F
QE的股市大多頭已經過去而且有本金虧蝕的風險 房子就算
07/11 12:20, 24F
→
07/11 12:20, 5年前 , 25F
跌價至少還是自住
07/11 12:20, 25F
就是自己評估了，文末我也提到， 如果你的不動產表現大於其他選擇的績效，就去選不動產吧， 同樣的問題，拿去問不同人就有不同的答案。 ※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 07/11/2018 12:29:07
→
07/11 12:22, 5年前 , 26F
要知道接下來可是進入不知道為期多久的升息循環 另外想
07/11 12:22, 26F
→
07/11 12:22, 5年前 , 27F
問原po這些年在股市年化報酬多少 還是你自己也擔心風險
07/11 12:22, 27F
→
07/11 12:22, 5年前 , 28F
而沒有在這十年間梭身家進去呢
07/11 12:22, 28F
→
07/11 12:27, 5年前 , 29F
這篇文章有太多美好的設想與事後諸葛 如果防守型那麼好
07/11 12:27, 29F
→
07/11 12:27, 5年前 , 30F
做到 股市就不會有那麼多（或是多數）人追高殺低虧錢
07/11 12:27, 30F
往往都是知易行難，所以才在文初提到撇除掉人因單純理性面來看。 其實這篇的主旨是在於同樣的一筆資金去找自身機會成本最大的選擇， 也僅僅是提供一個不同的想法，0050長期投資也只是個簡例。
推
07/11 12:33, 5年前 , 31F
昇息很好啊 房貸利率直接拉高一波
07/11 12:33, 31F
※ 編輯: joyca (119.14.255.248), 07/11/2018 12:42:06
推
07/11 12:39, 5年前 , 32F
另外現金流的部份 即使是近十年的多頭 也是一堆股王股
07/11 12:39, 32F
→
07/11 12:39, 5年前 , 33F
后股價腰斬 股票每天的起伏累計最多可以到20% 房屋價
07/11 12:39, 33F
還有 22 則推文
還有 3 段內文
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07/11 13:30, 5年前 , 56F
能穩定被動收入？股債匯房產都是投資工具，進場買房前
07/11 13:30, 56F
→
07/11 13:30, 5年前 , 57F
不好好多研究市場/供需 其實和買股票聽人家報牌就覺得
07/11 13:30, 57F
→
07/11 13:30, 5年前 , 58F
一定大漲壓身家 完完全全無異阿
07/11 13:30, 58F
推
07/11 13:31, 5年前 , 59F
會買房的都嘛是“不得不買房”的情境，不然一定是存投
07/11 13:31, 59F
→
07/11 13:31, 5年前 , 60F
資工具穩當可變行高。例外是資產部位太高，買房可以來
07/11 13:31, 60F
→
07/11 13:31, 5年前 , 61F
降低金融產品風險，但這種人不多。
07/11 13:31, 61F
推
07/11 13:33, 5年前 , 62F
我朋友買桃園藝文特區預售31萬/坪...現在剩23-24萬/坪，
07/11 13:33, 62F
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07/11 13:33, 5年前 , 63F
瞬間少了3、4百萬（不過他老爸挺有錢的，真的不用替有
07/11 13:33, 63F
→
07/11 13:33, 5年前 , 64F
錢人擔心）
07/11 13:33, 64F
推
07/11 13:49, 5年前 , 65F
房產漲幅確實不一定贏0050，但買房的又多半有槓桿，加計
07/11 13:49, 65F
→
07/11 13:49, 5年前 , 66F
槓桿回測當然是贏！但過去回報無法預期未來，不用算這麼
07/11 13:49, 66F
→
07/11 13:49, 5年前 , 67F
細，風險能負擔就好
07/11 13:49, 67F
推
07/11 13:51, 5年前 , 68F
房市崩至少還能自住 股市崩就套牢
07/11 13:51, 68F
→
07/11 13:52, 5年前 , 69F
以本篇主旨 自住為前提
07/11 13:52, 69F
→
07/11 13:59, 5年前 , 70F
每次有人問自住，回答的照樣一堆人從投資角度在分析
07/11 13:59, 70F
→
07/11 13:59, 5年前 , 71F
看多了有時就覺得很好笑
07/11 13:59, 71F
推
07/11 14:08, 5年前 , 72F
我覺得這篇不錯！
07/11 14:08, 72F
→
07/11 14:17, 5年前 , 73F
他就自己要住了...
07/11 14:17, 73F
推
07/11 14:27, 5年前 , 74F
這篇很客觀呀~
07/11 14:27, 74F
推
07/11 14:58, 5年前 , 75F
很好，這才是理性態度啊
07/11 14:58, 75F
→
07/11 14:59, 5年前 , 76F
自住難道就不用考慮成本嗎？又不是有爸靠
07/11 14:59, 76F
→
07/11 15:19, 5年前 , 77F
機會成本的概念是用在投資好嗎..
07/11 15:19, 77F
推
07/11 15:34, 5年前 , 78F
總之 有急迫性要自住的就給他催下去 投資什麼的容後再
07/11 15:34, 78F
→
07/11 15:35, 5年前 , 79F
談
07/11 15:35, 79F
推
07/11 16:02, 5年前 , 80F
我猜上面很多人不知道0050是什麼類型 一直在討論腰斬或壁
07/11 16:02, 80F
→
07/11 16:02, 5年前 , 81F
紙
07/11 16:02, 81F
→
07/11 16:11, 5年前 , 82F
我只有一個疑問:這篇文是不是發錯版了?......
07/11 16:11, 82F
→
07/11 16:20, 5年前 , 83F
這裡本來就是租屋版和理財版
07/11 16:20, 83F
推
07/11 16:21, 5年前 , 84F
年輕人買什麼房子，拿去買股票比較潮
07/11 16:21, 84F
推
07/11 16:48, 5年前 , 85F
投資股票和投資房產概念是一樣的吧 不是為了賺錢 就是
07/11 16:48, 85F
→
07/11 16:48, 5年前 , 86F
為了少賠錢～ ：）
07/11 16:48, 86F
推
07/11 17:07, 5年前 , 87F
機會成本適用於整個人生啊。
07/11 17:07, 87F
→
07/11 17:08, 5年前 , 88F
只要資源有限，都得有機會成本的概念
07/11 17:08, 88F
→
07/11 22:00, 5年前 , 89F
你是不是忘了一般人買房槓桿其實非常高
07/11 22:00, 89F
推
07/11 22:37, 5年前 , 90F
被一堆只推買房的人逗樂了
07/11 22:37, 90F
推
07/12 03:00, 5年前 , 91F
頭期沒有人家多 也沒爸媽資助就別買房了 看那精美房價
07/12 03:00, 91F
→
07/12 03:01, 5年前 , 92F
所得比 還有那些新建案的空屋率 到底是房市先倒還是
07/12 03:01, 92F
→
07/12 03:01, 5年前 , 93F
股市... 就等著看吧
07/12 03:01, 93F
推
07/12 10:57, 5年前 , 94F
樓上有人搞錯了吧 低點買股才是人人股神
07/12 10:57, 94F
推
07/12 23:58, 5年前 , 95F
當然是繼續替別人交房貸好呀？這個還用問？
07/12 23:58, 95F
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