Re: [閒聊] 一堆人好像不知道少子化就是不能退休
※ 引述《lpllpllpl (三個LPL)》之銘言：
: ※ 引述《Tosca (hi)》之銘言：
: : 2.所以少子化帶來的影響之一
: : 就是我們六七八年級這輩的
: : 不可能在像上一輩那樣 退休後可以完全不工作 領退休金就夠生活
: : 那個時代 已經過去了!
: : 以後退休的意義不是不用工作 而是工時可以減少
: : 以後你老了 六七十歲了
: : 退休後 還是要每天工作個2-4小時
: : 一個老人每天工作兩小時會死嗎?
: : 完全不會好嗎
: : 你老了 你還是要繼續工作 為社會提供你的產值
: : 等你無法工作了 你光靠退休金 你會餓死
: : 本來就該這樣 因為社會不需要沒產值的人
: : 你不工作了 沒辦法再為社會提供你的產值 就去死一死 不要拖累大家 拖累社會
: : 這就是少子化
: : 你還搞不清楚狀況的 快點趁機搞清楚
: : 3.再一個老人還是要一直工作 工作到死的社會
: : 老人還是要住都市或近郊 因為都市還是提供最多工作機會
: : 所以 老人也要住都市 年輕人也要住都市
: : 因為大家都要工作 都要生活
: : 那請問 都市的居住需求會變少嗎?
: : 房租會變低嗎?房價會變低嗎??
不是少子化後會讓房價跌，是房價高以至於少子化
少子化 是假議題 薪資與實坪數比才是硬道理。
: 其實我覺得沒那麼悲觀 兩個重點 鄉村生活跟自動化
: 撇開六都不講 偏鄉跟台東 這兩個地方如果按照這個
: 說法 不早全部餓死了? 一堆老農 6~7x歲現在還在下田
: 不用等到以後 現在鄉村老人就持續有在付出勞動力
: 只看有公職身份的老人 那未免也太偏頗 (至於年改就是題外話)
: 少子化 VS 自動化 你覺得那一個會先嚴重影響生活?
自動化先影響 薪資和就業率
: 日本現在都用售票機來減少店員的數量了 自動化已經
: 不單純是工廠生產線的需求 愈來愈多都是直接影響到
: 人力服務需求 以前五個人的事 現在兩個人就在做 其他
: 都是靠自動化處理 甚至20年後 自動化能不能取代少子
: 化所帶來的人力缺口 我也是抱著樂觀的態度
人力缺口不是問題，第三國家搶者來
: 至於住屋 我想未來20年要如何去整建屋齡達60~70年 這
: 才是課題 在資本主義的情況 有錢人總是可以有優先權
危樓鑒定要求高罰金 （很多國家都有
: 去選他們想要買的房跟買的地點 這無可厚非
: 有錢的老人 VS 沒錢的年輕人 這也不是現在才發生的事
: 但是過去沒錢的年輕人 願意群聚起來 開創出新的聚落
: 新的市鎮 那現在有錢的也擠 沒錢更要擠 擠到後來 產
: 業需求更加集中 愈來愈不能脫離 變成一種惡性循環 這
: 是誰的問題?
: 最後 現在房市凍結 反而是對經濟有正面影響 不花在房貸
: 上面 錢自然而然會往其他方向流 食衣住行育樂 等等
花在食住偏多偶爾的吃到飽小確幸
: 少子化歸少子化 花在小孩身上的錢毫不手軟 現在養小孩的
: 費用比以前要高出太多太多 難道這也不算是促進消費的管道?
花在小孩錢不手軟的有，沒錢花在小孩上的也有
在看到路邊阿婆照顧小孩兼賣饅頭（板橋市區隔幾條街就是新板特區）
從幾個月照顧到三歲多都是同樣的小嬰兒床
衣服從特大穿到特緊才換
小孩睡覺時腳都快跑出來
包巾從幾個月用到變涼被，天氣冷孩子還是在路邊睡在破舊嬰兒床上，多蓋著好幾個舊衣
阿婆年紀應該超過80有了，應該是曾孫
: 現在長照跟銀髮族的行業也愈來愈多樣化了 只看少子化的
: 負面 卻沒考慮到其他的客觀因素 我是覺得很可惜啦
少子化和薪資低還有就業難才能看到曾祖母帶曾孫的情況
等小孩大一些老阿婆病了，也不知道兒子會不會照顧她。
各都市都有回收阿婆（70以上）
我住的地方隔一條街也有回收阿婆照顧弱智兒，我路過時弱智兒大叔還跟我要菸
常看到他寫一大堆莫名奇妙的東西到處亂貼
和阿婆熟每隔幾天就把回收物拿給啊婆。
有問過阿婆怎不把房子賣勒去鄉下住
阿婆說 都市回收物才多房子賣了就沒了
這輩子認識的朋友都在這條街上，雖然越來越少了。
我外公去年過世
今年又問外婆但還是不肯來北部一起住。
外婆說她這輩子所有認識的朋友幾乎都在同一鎮，外公也只剩這個家可以讓她回憶
年紀大的人不搬家的原因很多，就算過的較差，她的周圍環境都是她的家她的記憶。
就算兒女事業有成還是不想麻煩到兒女，只要放假時能去看看她就好了，要求不多。
會有成功的兒女也是有原因的，日子自己省吃簡用
下流老人？每年我爸媽的大紅包外公外婆不肯收。即時後來家境變好也一樣。
以前唸書時放長假我就是帶著水果和肉去看外婆。
有時老人是自願過下流生活，最後能給子女後代的幫助。
貧窮會世襲也能打破，我從小到大也看見了幾個只靠辛苦工作的長輩，也看過賺很多錢卻
簽賭到需要別人照顧子女的
也看過爭幾十萬家產就口出惡言
房子沒人買，大家都知道只有價格問題。
價格也影響人性
”比較”也是。手機變成智慧型後也帶動著比較。
每個人無時無刻都守者自己的手機小天地。
用手機去看價格去比較。
產業的突破和變化也是用手機去看然後用手機叫政府去做事。叫慣老闆去處理。
會說慣老闆好話的多少是處境較好的人，或是正在投資當個老闆的人。
薪資的實際使用壓縮，薪資平均上揚？
有可能是和老闆們一起平均，但也有可能只是單純的薪資微調？也有可能是部份地下經濟
轉成檯面上的影響。
就是有些人逐年過的更好，有些人還是沒變動。
房價高有過的好的人在他需要的時候買。
就好比以前在一些公廁前賣衛生紙包的阿婆。錢夠的和她買，錢不夠就走路幾分去商店買
。會不會在路上噴屎就自己承受。
也不見得要酸人盤子搞不好就是有人賺的夠多不介意。
只是資訊太多太發達了而已。
無病呻吟又如何？
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