[閒聊] 應該如何出價? (二)

看板home-sale作者 (獅子王)時間8年前 (2016/03/06 13:10), 8年前編輯推噓32(32039)
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今天這篇要談的是 - 房地產標的物價值 自從發完上一篇,我就非常期待這一篇 我自認為... 在生活中、各大討論區的"買方"容易對"屋主"、"房仲"產生誤會 就是因為對標的物價值認知的落差所早成的! 希望看完這篇,買方、賣方、房仲可以減少彼此之間的很多衝突 我知道一定還會有人砲這篇,不過我也盡力了 麻煩不要在我的推文中吵架就好,謝謝! 屋主 : 為了讓自己的物件盡可能地賣到好價錢, 一定會做足功課,用一堆"好或不好"的理由支撐他想賣的價錢來出售房子 買方 : 為了讓自己盡可能便宜地買到物件 一定會做足功課,用一堆"好或不好"的理由去貶值他想買的房子 房仲 : 為了讓買賣雙方盡可能地成交物件 一定會在屋主想賣的價錢上,用一堆"自認為"合理的理由去計算房子的價值 為什麼說"自認為"? 因為買方幾乎不可能認定你的理由! 不然買方就先輸一半,怎麼殺價? 再來,如果房子一直賣不掉 為了成交,房仲只好回過頭去議屋主的價 可能有人會說,為什麼是先拿來賣,賣不掉才來議? 因為房仲幾乎都知道如何計算能夠增加標的物價值 所以除非真的開的太誇張,不然"換個方式"計算,都不至於太誇張 For example 曾經在高雄某條大路上,一棟透天店面屋主在591開價兩億多自售 我很好奇地打電話過去詢問屋主開價兩億的原因? 屋主跟我說因為這棟房子(三樓半)比對面的那排建築物(高度)都還來得高 所以景比對面還要好,而且我們家就是因為把房子買在這裡賺了很多錢 這種異想天開的估價法,再加上異想天開的價錢 你想,房仲如果不是吃飽撐著,接這種案件回來賣,光議價就飽了 更何況要從兩億議到合乎行情的兩千萬左右,是一項超級大工程 → 這樣的案例不用想也知道很誇張! 但,該怎麼算才知道 有一點點誇張、卻又不是很誇張的到底屬於哪一種 以下就來教大家,不動產的估價方法! ---------------分-----隔-----線--------------- 不動產的估價方法,常見的分為三類: (1) 比較法 (2) 收益法 (3) 成本法 接下來,我會用實例告訴大家如何計算 為了讓大家都聽得懂,我不會太艱深、太專業的方式解說 如果各位板友,能夠搞懂這些小學問,應該已經贏過市場上至少80%的買方 開始囉! -------------------------第一節分隔線------------------------- (1) 比較法 : 顧名思義就是要比較,那要比較什麼呢? 就是比較周邊的標的物,不管是正在賣、或者是已經成交的實價登錄 例: 估價案件為8米街上的三樓半透天、地坪是25坪、建坪85坪、屋齡30年 蒐集市場訊息 → 搜尋目前上架案件、實價登錄資訊 得到 → 104年1月 8米街、三樓半透天、地坪是20坪、建坪68坪、屋齡20年 成交價 - 1160萬 103年11月 6米活巷、三樓半透天、地坪是30坪、建坪102坪、屋齡30年 成交價 - 1350萬 103年9月 8米街上、三樓半透天、地坪是28坪、建坪98坪、屋齡30年 成交價 - 1750萬 交叉比較 : 104年1月,這筆地坪、建坪都少我們20%,屋齡少10年 就先假設我們的價值多它這20% → 1160萬 / 80% = 1450萬 →屋齡暫且先不看,實價登錄上很難看出差異, 說不定翻新過,屋齡30年比20年還新。 103年11月,這筆地坪、建坪都多我們20%,在比我們小的6米活巷 就先假設我們的價值少它這20% → 1350萬 x 80% = 1080萬 →其實可以不要拿巷子的行情估路上的就盡量不要 誰知道路上的一定能比巷子裡貴多少? 但用6米巷的實價登錄去推算,至少你能確定8米街上一定有1080萬! 103年9月,這筆地坪、建坪都多我們大約12%,其他條件都一樣 就先假設我們的價值就少它這12% → 1750萬 x 88% = 1540萬 →路一樣大,如果排除不計算或沒有店面價值, 1540萬應該就是我們的天花板。 結論 : 下限為1450萬 + 一定有1080萬 + 上限是1540萬 = 1450~1540萬之間,為合理價值! Ps.拜託不要跟我計較建蔽容積的問題,我只是為了設計一個比較容易懂、容易計算 的數字,另外我也知道,行情通常很分散,成交日期、地坪、建坪、路寬、有市 無市、有無增建、屋況、裝潢...等的因素都會影響估價,但這裡只是要介紹大家 如何用比較法計算,請不要吹毛求疵。 另以上使用實價登錄的計算方法,多數時候是站在買方角度去計算,如果今天你 是賣方,想知道如果設定開價、底價,就得再多蒐集鄰近區域類似物件的開價! 到此,為不動產估價法-比較法的"簡單"介紹 如有不了解或衍伸的疑問,隨時可以請教幫您服務的經紀人 或者站內信給我,我會盡快答覆你! -------------------------第二節分隔線------------------------- (2) 收益法 : 顧名思義就是用該標的的投資報酬率來計算標的物價值 這種方法通常用於投資計算,投資客用的也比較多 例: 估價案件為每月可收租1萬元的單人套房 (先不加入稅費計算、以免扯遠增加學習難度) 月收1萬 x 12個月 = 年收12萬 假如該區域常見的投資案件出售價格都約有4%投報率 →那這個套房就擁有 12萬 / 4% = 300萬的價值 假如該區域常見的投資案件出售價格都約有2%投報率 →那這個套房就擁有 12萬 / 2% = 600萬的價值 Ps.因為是用收益計算、所以可以暫時忽略物件的其他基本條件 到此,為不動產估價法-收益法的"簡單"介紹 如有不了解或衍伸的疑問,隨時可以請教幫您服務的經紀人 或者站內信給我,我會盡快答覆你! -------------------------第三節分隔線------------------------- (3) 成本法: 顧名思義就是用建造標的物所需花費的成本去計算標的物價值 例: 估價案件為地坪26坪、建坪110坪、全新、有電梯的四樓半透天 評估購地成本 + 每坪建築成本 + 電梯成本 → 不管是看實價登錄或田野調查,都能發現該區域建地成交行情普遍 高於30萬,目前出售中的土地也都開在40萬以上,我們就抓個平均 35萬來當作該區域的土地成本吧! → 以我近期在高雄市區詢問到的大小型建商,目前的建築成本大約從 每坪7萬~10萬不等,其中建材當然也是影響價差的因素,但教學用 我們就不囉嗦,抓平均值每坪8.5萬來當作該區域的建築成本吧! → 透天電梯便宜的從幾十萬到兩百萬都算普遍。 好的! 我們就用200萬來當作我們的電梯成本吧! 這個題目非常容易 ~ 土地35萬/坪 x 26坪 + 建築成本8.5萬/坪 x 110坪 + 電梯成本200萬 = 910萬 + 935萬 + 200萬 = 2045萬 → 你自己蓋一間所需花費的成本,而且大部分要用現金 到此,為不動產估價法-成本法的"簡單"介紹 如有不了解或衍伸的疑問,隨時可以請教幫您服務的經紀人 或者站內信給我,我會盡快答覆你! -------------------------語重心長分隔線------------------------- 同樣一個透天,你把它 (1)舊翻新 (2)全棟改成套房 (3)一樓改成店面、樓上改成套房 (4)不管怎麼改、全部滿租、租很便宜 (5)不管怎麼改、全部滿租、租得很貴 後面還有(6)、(7)、(8)、(9)、(10)...... 搭配上面說的比較法、收益法、成本法,就能產生多少不同的價值? 光這些不同的價值觀,屋主、仲介、買方就有多少地方可以吵? 如果今天有一個買方,急需買這個區"段"的一個房子,錢不是問題! 那不管人家開12萬、20萬、30萬、甚至50萬,他都要吃下去! 喔不對...是買下去! 又如果今天有一個屋主,急需把房子兌現,問題是沒錢! 那不管人家開50萬、30萬、20萬、甚至12萬,他都得出菜! 喔不對...是賣下去! 這就是現實!! 但不會有一堆人"錢不是問題",卻總有一堆人"問題是沒錢"! 我特地把成本法放在最後,就是讓大家知道 不管房價會漲、會跌,建築成本是不會往下跌的 前年大桶瓦斯一桶漲到850元,我常在吃的一間鍋燒意麵從65元漲到75元 前陣子大桶瓦斯一路跌到剩660元,我再經過,鍋燒意麵還是一樣75元 換成是你,難道你會跑去跟老闆說: 「鍋燒意麵漲得太誇張了啦!」 「鍋燒意麵從以前一碗45元漲到75元太扯了!」 「台灣根本沒有那麼多人在吃鍋燒意麵!」 「都是之前太多人在吃鍋燒意麵把價錢炒高了!」 「你看! 整條路上賣鍋燒意麵的根本沒人在吃啊!」 「鍋燒意麵要跌了啦! 漲了十幾年了」 「讓賣鍋燒意麵的倒一半,價錢就會下修了!」 「賣鍋燒意麵的比麥當勞還多,但是買鍋燒意麵不比買薯條容易!」 好啦! 上面只是說給大家笑笑 我知道大家一定不可能去做這樣的事 因為大家都知道,物價根本回不去 如同房價不是不會跌,是有一天當它跌了 你要想,鍋燒意麵一碗只賣5塊錢,相關的影響難道不恐怖嗎? 所以,屋主、仲介"很歡迎"買方殺價,但請殺的有根據 如果你自己蓋都要花2000萬了,你怎麼會出1000萬? 就像之前有人在我的文章下面推文說的 看空的人都在等房價跌到一折,結果跌到一折還不敢買、怕免費 這些話看來很酸、卻很實際,跌到一折,大家真的還敢買嗎? 一不小心又囉嗦太多... 純粹心得分享,希望對大家有幫助 教學部分我盡量簡單化,希望大家有看懂 如果想要學更深一點歡迎Google關鍵字"不動產估價法" 應該就可以得到很多專業資料了! 以上,謝謝收看! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.230.139 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1457241048.A.B1F.html ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 13:14:50

03/06 13:16, , 1F
我想知道 鍋燒意麵跌5塊錢 對社會帶來甚麼影響波動呢?
03/06 13:16, 1F
舉個簡單的例子來講 如果你現在每個月的薪水可以買500份鍋燒意麵 鍋燒意麵變成每份5塊錢的時候,你的薪水就會是2500元/月 當然,這涉及的層面很廣,也沒有我說的這麼簡單 但我相信我應該有回答到你的問題了! (鞠躬)

03/06 13:30, , 2F
感謝分享、也想知道預售屋的出價眉角
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我在仲介業 預售屋的部分我比較不了解,但可以私下聊聊!

03/06 13:36, , 3F
看完給推! 不過鍋燒意麵不恰當
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我只是想找個比較親民的例子啦XD

03/06 13:37, , 4F
板上其實比較想知道房價要怎麼降 而不是想知道房價
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03/06 13:37, , 5F
為什麼不會跌
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有喔! 其實文章中我有強調了 房地產就是這樣,看得懂的夾去配,看不懂的...你可以私下問我,哈! ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 13:49:01

03/06 13:59, , 6F
台灣在走日本老路 牛丼飯都會跌了
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03/06 14:03, , 7F
現在很多便當賣50塊就算跌 只是不知道那便當材料有沒
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03/06 14:03, , 8F
有問題
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03/06 14:07, , 9F
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03/06 14:12, , 10F
最好建築成本不會跌 中鋼要請你去當總經
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03/06 14:12, , 11F
理了
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03/06 14:14, , 12F
零售價格比較有僵固性 大宗物資漲跌ㄧ直
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03/06 14:14, , 13F
都存在
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03/06 14:29, , 14F
(4) 卜卦法:去隔壁kualab問可以砍多少錢
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03/06 14:48, , 15F
感謝出價教學
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03/06 15:49, , 16F
謝謝你的教學,但是雖然你提到的成本不會跌
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03/06 15:50, , 17F
但是一樣會有認賠殺出的現象
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03/06 15:51, , 18F
投資有賺有賠,需自行負擔風險
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之前也有人提到房價不會跌的原因是"賠錢的生意不會有人
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03/06 15:52, , 20F
做"
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03/06 15:53, , 21F
如果真是這樣,股票就不會有人殺到斷頭了
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03/06 15:56, , 22F
多頭時,很多人大開槓桿,以房養房,融資起千萬,當然是
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03/06 15:56, , 23F
資金流動快
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03/06 15:58, , 24F
所以以房養房不是問題,但是現在賣子賣不出去,周轉不靈
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,當然還是會有殺到低於成本的現象
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建築成本不是只有原物料 很多人都認為工人免錢嗎=.=?
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建築業很古老耶 你想想科技這麼進步結果蓋房子還是需要人工
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你有辦法自動化叫機器來蓋嗎?不行嘛~~所以建築成本高在這裡
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因為建築業就是要靠人工阿 幾百年來都是一樣的~
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再來 隨著法規跟社會進展 成本只會越來越高
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以前鄉下蓋房子 只要磚頭就好 連鋼筋水泥都不用 當然便宜
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現在 外牆要壁磚 室內要地磚 廁所還要乾濕分離 還要隔音窗
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很多人要求現代的居住品質 卻要求古早的建築成本 怪哉....
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03/06 16:16, , 34F
房子會折舊又或者價值減損及有持有成本,所以低於建築成
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本賣也不是不可能
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那是當然 中南部商辦超多行情價都低於建築成本阿
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03/06 16:40, , 37F
現在蓋房子成本高!?
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03/06 16:48, , 38F
總覺得這是以屋主是投資客為題的文章,投資會是一定賺嗎?
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還有樓主的文章只是要增加成交機會,但是卻是賣方立場
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以現在的市況適用嗎?
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其實成本法就和股市一樣,如果自己固執於買宏達電的成本是$
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1300,那只會被市場淘汰
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現在人工成本比以前貴?? 是活在平行世界嗎??
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唉...我就一起回吧! 早上趕在出門守現前把文章打好,就是為了讓子彈飛一會兒 出門之前我還特地在板友bbdirty5566的回覆留下提示 就是希望看完文章準備開砲的人可以再回頭確實把文章看"懂" 首先還是要先感謝,看不懂這篇文章,卻還是到處幫我廣告這篇是誘多文的人 鄭重聲明,我尤其在系列文中的這一篇裡面,已經非常明顯的告訴各位 看空的人應該要如何殺價,不要再用毫無根據的方法去殺 但除非我跟你一樣不理性,不然我不會大喇喇地告訴你答案在哪裡 如果你看一次沒發現、那就看兩次、三次,真的不行...麻煩你來信問我! 無理不會因為跟著其他看不懂的人一起罵,就比較厲害。 接下來說說建築成本... 回應板友Marty所說,中鋼不需要請我去當總經理 建築成本不是只有"鋼材",還有什麼就不一一講了 感謝板友Tosca幫我補充,的確建築成本比重蠻高的就是人力成本 再順便回應板友Marty所說的,平行世界的這一邊,人力成本的確很高 除非你完全不懂房地產、也沒有在看房子 不然建築業不像服務業,你薪水敢少給、人家就敢不幫你做 這不只是在建築業,農、林、漁、牧業都可見一斑。 再者,不要盲目地去吵建築成本、折舊。 建築成本原本就是一個各樣成本總和出來的數字 簡單說,就已經包含了鋼材、水泥和人力成本,其他我們先忽略 有人用股票舉例,我就用股票來回答 我們分別把鋼材、水泥和人力成本,當作是三家獨立的上市公司 建築成本就像是台股的指數。 沒錯! 它是波動的 現在建築成本水位高,你可以等到建築成本低的時候再出來買房子 但是時間也是成本,如果你願意等,還可以把房子的折舊算進去! 另外跟各位板友說聲抱歉! 我寫的文章把大家引導成 → 建築成本就是標的物價值底線 錯!!! 但建築成本的確是出售標的物的一個拉價籌碼 感覺就像是在跟你說:「怎麼樣? 厲害的話你自己去蓋一間啊!」 當市場上沒有人能接受這個價錢 就會像是你在跟它說:「怎麼樣? 不服氣的話你降價賣啊!」 我不知道這麼說,大家能不能聽懂? 我還是要強調,這是一篇教大家如何殺價的文章 就當我求你了...拜託把它看懂吧! 房地產就是看得懂的人夾去配,如果你還願意 能不能別老是看別人從你面前把肉夾走? ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 18:03:23

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屋齡30年的房子建築成本是會有多高?將屋齡30年的房子拿
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來套現在的投資成本,這就是問題了
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03/06 17:41, , 46F
所以如果硬要算成本,屋齡30年的房子都不該開到千萬以上
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,我指南部
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但是現在屋主跟投資客普遍的心態都是,隔壁的新房開2000
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萬,我屋齡30年的房子也該有1500萬
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試問他們的成本在哪?為何硬要開那個價?絕對不是成本問題
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,是市場氣氛造成的
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03/06 17:47, , 52F
所以買方要怎麼殺?殺多了,賣方唉唉叫,其實只是賣方少
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賺而已,跟本沒虧損
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你說到重點了,事實就是如此,所以以"成本法"來計算 每個物件在每個時間點都應該有著不同的價值 殺多了,賣方沒虧錢卻唉唉叫 賺多了,買方沒買貴也唉唉叫 這本來就是人之常情,並不奇怪!

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就讓賣方叫啊 賣方不急著賣 買方也是不急著買 看誰會撐
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※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 18:08:40

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如果沒交易買方,賣方都能撐,但是房仲撐不了,所以房
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仲是不是也能教育賣方,要認清市場現況了?這樣才能3贏
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講的買方議價是奧客一樣...
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如果用心教了,你還這麼認為,我也沒辦法,難不成我得跪下來拜託你出芭樂價? ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 18:52:59

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以現在的超冷成交量 未來或許需要喔XD
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反正你也不會買 人家才不要跪你呢XD (哼 ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/06/2016 19:37:44

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住宅類型產品市場上交易大多都還是以比較法為主 另外成本法
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如非全新建物則須再扣除折舊
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03/07 01:52, , 61F
外勞王果然是平行世界,想必他不在外傷科,服務業薪水不
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03/07 01:53, , 62F
漲,工人薪水有漲?好吧,肯定是外勞每年加薪5%,井噴
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T大又來了,繼外勞井噴之後,最新話術是你家用磚蓋XDDD
03/07 07:38, 63F

03/07 07:38, , 64F
誰跟你討論鄉下三合院啊
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報告達人,前幾篇有人從1300殺到980,聽起來滿芭樂的
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03/07 09:55, , 66F
,可是人家也是成交,這種買家想找的房仲,會嫌買家
03/07 09:55, 66F

03/07 09:55, , 67F
芭樂的房仲,我相信業績不可能多好。
03/07 09:55, 67F

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一個買早餐變成買房的故事
03/07 09:56, 68F
很明顯,你就是那個沒有在看我文章的人! "砍很多" 不等於 "芭樂價" 一個仲介開1300萬,一個仲介開1100萬,最後成交980萬 表示開1300萬的根本沒在回報,如果物件價值就在1000萬左右 第一,開1100萬成交980萬,你有什麼好高潮的? 第二,要是屋主本來就開很高,降下來也只是剛好,我寫這幾篇, 就是為了告訴你,要學會計算價值,不是殺很多就值得開心! (這個重點我寫在#1MsMy3UX 最後一個分隔線之後,回去再打過吧!) ※ 編輯: LionsWang (211.20.230.139), 03/07/2016 11:53:17

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03/07 13:18, 69F

03/07 14:46, , 70F
有分享有推
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