Re: [觀點] 德意志帝國在一戰的最後輝煌

看板historia作者 (SaltLake)時間1月前 (2024/03/31 08:50), 4周前編輯推噓4(4推 0噓 15→)
留言19則, 5人參與, 4周前最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《TKB5566 (= =)》之銘言： : 列寧藉由10月革命，成功奪取了俄國政權。列寧掌權後沒多久，就宣布將與 : 德奧為首的同盟國陣營停戰。 : 德國政府(其實是德國軍方)，認為列寧是自己在俄國的打手，和他簽訂條約可以獲得 : 大量利益。故停戰談判一開始，德方就提出了大量割地賠款之要求， : 列寧認為簽約只是個緩兵之計，故主張與德奧簽訂條約，換取對德奧停戰。 : 但俄共主流意見希望既不割地也不賠款，列寧一時之間無法在俄共會議上取得優勢， ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 心態上很容易理解，可這主流意見同時主張如何讓利給德奧? 又或者這主流意見認為我大蘇聯該在磋商條約時提出啥主張? : .... : 2月底，德軍逼近斯摩稜斯克以西門戶、3月2日，德軍拿下烏克蘭首都基輔； : 德軍前鋒並攻到距離俄國首都彼得格勒只剩下100英里之處，已經可以派出空軍空襲該地。 : --------------------------------------------------- : 俄方面對德奧聯軍巨大的壓力，開始認真考慮列寧早先提出的簽約緩兵之計， : 但俄共仍有多名高官認為簽訂不平等條約是喪權辱國，故不能接受列寧的方案。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : ... 同上。這些少數強硬派認為該如何談判? 還是強硬地認為，新蘇聯應該強硬地 與侵略者德奧進行偉大的衛國戰爭直到凱歌高奏? 倘如是，彼等如此考慮的底 氣何在? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.89.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1711846219.A.EFD.html
推
04/01 00:47, 1月前 , 1F
托洛斯基的方案是裝傻+裝死，他跟列寧都認為德國爆發革
04/01 00:47, 1F
→
04/01 00:47, 1月前 , 2F
命只是時間問題（畢竟德國本來就是共產主義發源地）到時
04/01 00:47, 2F
→
04/01 00:47, 1月前 , 3F
蘇聯自然轉危為安
04/01 00:47, 3F
讓人聯想到二戰日本收到盟國無條件投降要求後不願意接受的狀況。 不過二戰日本還嘗試讓蘇聯出來斡旋，而一戰蘇聯…有第三國能斡旋 嗎?
→
04/01 00:50, 1月前 , 4F
當時德奧的外交部主張無條件和談，但是留在東線的馬克斯
04/01 00:50, 4F
→
04/01 00:50, 1月前 , 5F
.霍夫曼將軍主戰，他規劃的拳擊行動直接把蘇共打出屎來
04/01 00:50, 5F
看起來霍夫曼將軍腦子比較清楚。 ※ 編輯: saltlake (114.24.66.22 臺灣), 04/01/2024 06:34:23
→
04/01 18:57, 4周前 , 6F
印象中那時候巴伐利亞確實有爆發共產黨革命
04/01 18:57, 6F
推
04/01 20:07, 4周前 , 7F
戰術勝利戰略失敗，早點結束東線戰事，就能趕在美軍訓練
04/01 20:07, 7F
→
04/01 20:08, 4周前 , 8F
好之前在西線取得突破。
04/01 20:08, 8F
→
04/01 20:09, 4周前 , 9F
德軍在東線的拖延，把自己的時間全耽誤了。
04/01 20:09, 9F
→
04/02 15:01, 4周前 , 10F
答案是沒有第三國，當時中立國怕得罪協約國英法美沒有人
04/02 15:01, 10F
→
04/02 15:01, 4周前 , 11F
敢做莊
04/02 15:01, 11F
→
04/02 15:02, 4周前 , 12F
另外蘇俄作為第一個極左翼政權，也沒有人敢幫他說話
04/02 15:02, 12F
難怪蘇聯後來要努力推共產國際。 這樣本國有事，才有世界各地的兄弟姊妹情義相挺。 ※ 編輯: saltlake (114.24.66.22 臺灣), 04/02/2024 19:04:01
→
04/02 20:42, 4周前 , 13F
共產國際原意是希望成為超國家的國際左翼組織，結果在史
04/02 20:42, 13F
→
04/02 20:42, 4周前 , 14F
達林操作下變成了蘇聯大哥的政治聯盟
04/02 20:42, 14F
→
04/02 20:47, 4周前 , 15F
更精確來說是史達林的個人舞台
04/02 20:47, 15F
這就看過程中的主要人物了。像是中國共產黨，也經歷過國際派和本土派之爭。 至於後來老毛有段時間成為黨的唯一現人神，也是因為他有那意願和本事造成的 。 ※ 編輯: saltlake (114.24.66.22 臺灣), 04/02/2024 21:24:36
推
04/02 21:28, 4周前 , 16F
霍夫曼根本罪人 浪費時間在東線
04/02 21:28, 16F
→
04/02 21:29, 4周前 , 17F
如果早點轉移兵力 搞不好皇帝會戰就成功了
04/02 21:29, 17F
推
04/02 23:49, 4周前 , 18F
如果還是魯登道夫來規劃的話，皇帝攻勢要成功的機率實在
04/02 23:49, 18F
→
04/02 23:49, 4周前 , 19F
是很低
04/02 23:49, 19F
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1c2BDBxz (historia)
‣ 更多 saltlake 的文章
文章代碼(AID): #1c2BDBxz (historia)