Re: [請益] 沒有黃巾之亂,漢朝會以什麼方式衰落?

看板historia作者 (bxdfhbh)時間1月前 (2024/03/25 15:08), 編輯推噓5(5011)
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我覺得東漢時期是士族逐步壯大,但是還不夠壯大的時期。 首先,皇權強大,士族弱小。 東漢時期的士族已經形成,但是在皇權的牢牢壓制之下。士族的人脈網已經形成,但是 官場本身就被皇權(倒不一定是皇帝本人)牢牢控制了。 當時的朝廷,是官員(出身士族)、宦官、外戚三足鼎立的局面,宦官、外戚為了皇位互 相廝殺,官員只能看戲。 黨錮之禍,頂級士族被清掃了一大批,一些二等士族上升,本身就說明了士族的無力, 在皇權前面只能引頸待戮。 士族可能有一些土地,可能有少量仆從,但是和魏晉南北朝時期那種成百上千部曲相比 差遠了,唯一能指望的就是自己的人脈和知識。 第二,士族有著強烈的掌控朝政的欲望。 一方面,士族希望保全自己家的門第不墮。 黨錮之禍,以及後來魏晉時期的動蕩,讓很多家族跌落,給士族強烈的不安全感,士族 迫切需要秩序。 一方面,士族對腐敗黑暗的東漢朝廷、對愚蠢無能的皇帝(漢桓帝、漢靈帝)非常不滿, 希望能控制朝政,避免壞人(宦官、外戚、小皇帝)禍亂天下。 第三,朝政只能仰賴士族。 士族受過了良好的教育,掌握著知識,不管誰在臺上,做事的都是士族。 哪怕是五胡來了,做官的還是士族。 沒有人能替代士族的生態位。 東漢的崩潰,我認為有兩條線路, 一條是腐敗的朝廷、無能的皇權越來越離譜,導致天下民不聊生。 一條是強大的皇權和掌控資源并發展迅速的士族之間,矛盾越來越尖銳。 我覺得東漢肯定會在這二者上出問題。 現實歷史中是第一條導致了黃巾之亂。 架空歷史中如果沒有黃巾之亂,宦官、外戚、小皇帝也會帶來更多的民變。 但是就算沒有第一條,士族和朝廷的沖突還是會越來越激烈的,將來要麼是第二次 黨錮之禍,要麼是士族翻盤架空皇權。 日本的武士階層架空了公卿階層,就是因為公卿階層腐敗無能,士族生機勃勃且有能力。 東漢的士族未必不能。 下層民變不斷+中層士族離心離德,就看東漢能挺多久吧。 ※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 如題 : 漢朝衰敗的轉捩點無庸置疑是黃巾之亂 : 但沒了黃巾之亂,漢朝就會一直強盛下去嗎?顯然不可能 : 從史書當中可以看到,東漢其實早就已經浮現衰敗之貌 : 我就很好奇,如果沒有黃巾之亂,漢朝會是怎麼衰敗? : 各式各樣的民變? : 匈奴、鮮卑、羌等外族不斷地入侵讓漢朝疲於奔命? : 越演越烈的宮變導致洛陽大崩壞? : 還是說刺史早晚擁兵自重造反? : 大家覺得哪個可能性最高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.149.74.110 (中國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1711350505.A.DAB.html

03/25 15:40, 1月前 , 1F
5胡來了 南朝做官不完全是士族 《宋書》:賞罰之要,是謂國權
03/25 15:40, 1F

03/25 15:40, 1月前 , 2F
,出內王命,由其掌握..人主謂其身卑位薄,以為權不得重,曾不
03/25 15:40, 2F

03/25 15:40, 1月前 , 3F
知鼠憑社貴,狐藉虎威,外無逼主之嫌,內有專用之功,勢傾天下
03/25 15:40, 3F

03/25 16:51, 1月前 , 4F
我說的是成百上千部曲這點
03/25 16:51, 4F

03/25 16:52, 1月前 , 5F
南朝是寒人掌機要,但是清貴的官還是士族在做。士族全面
03/25 16:52, 5F

03/25 16:53, 1月前 , 6F
失落要到侯景之亂了
03/25 16:53, 6F

03/25 17:39, 1月前 , 7F
外戚應該大多就是士族吧
03/25 17:39, 7F

03/25 17:55, 1月前 , 8F
侯景亂後 陳郡謝氏數代仍居要職士族怎會是全面沒落
03/25 17:55, 8F

03/25 18:31, 1月前 , 9F
袁紹"去濮陽令歸,車「徒」甚盛"(後漢書) 醬應不算少量仆從?
03/25 18:31, 9F

03/25 18:58, 1月前 , 10F
士族顛覆的速度要超越蠻族攔入的速度ㄚ
03/25 18:58, 10F

03/25 19:00, 1月前 , 11F
結果就是來不及搞 搞最好的袁紹也被曹操打敗了
03/25 19:00, 11F

03/25 19:34, 1月前 , 12F
何進:我像士族嗎?
03/25 19:34, 12F

03/25 23:16, 1月前 , 13F
何進在外戚算是特別的存在 願意跟士族合作剷除宦官
03/25 23:16, 13F

03/27 14:18, 1月前 , 14F
連袁紹也免不了形式上排場 故士族仆從減少應自曹操開始 從
03/27 14:18, 14F

03/27 14:18, 1月前 , 15F
他唯才是舉 不以門第為先看出來 還殺過衣著華麗的名門 其他
03/27 14:18, 15F

03/27 14:18, 1月前 , 16F
弘農楊修 清河崔琰亦慘遭毒手 簡直挑戰士族底線..影響稱帝?
03/27 14:18, 16F
文章代碼(AID): #1c0IBfsh (historia)
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