[請益] 清領時期移民後悔來台灣回去容易嗎？

看板historia作者 (大文)時間3月前 (2024/02/07 23:12), 編輯推噓12(12推 0噓 71→)
留言83則, 11人參與, 3月前最新討論串1/1
Hi，讀家族的族譜發現我家的開台祖本來是三兄弟，在乾隆末年來到台灣種地，但其中一 個沒說什麼原因就回去大陸了，剩下兩個留在台灣繼續發展。 據我受到的學校教育中總是說到跨越黑水溝不容易，我家的祖先應該也沒什麼財力，不然 不會選擇到台灣發展。但因為有人還可以選擇回去，很好奇清朝當年大陸往來台灣是否容 易呢？感謝～ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.219.140 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1707318777.A.4A4.html
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02/07 23:20, 3月前 , 1F
不容易的話 當時臺灣的港口都可以廢掉
02/07 23:20, 1F
推
02/07 23:24, 3月前 , 2F
很少但仍有 看祭祖紀錄即可
02/07 23:24, 2F
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02/07 23:29, 3月前 , 3F
容不容易是看比較的。跟現在比，那一定不容易了。
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02/07 23:30, 3月前 , 4F
但滿清時代的渡海峽來台灣，如果跟耶穌基督時代比，又肯定
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02/07 23:30, 3月前 , 5F
比較容易。不知道你想跟誰比？
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02/07 23:32, 3月前 , 6F
但無論如何，俗諺所謂 十去，六死，三留，一回頭
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02/07 23:33, 3月前 , 7F
這就絕對唬爛，屬於文學誇張。如果有人告訴你，你到澳洲
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02/07 23:34, 3月前 , 8F
打工，搭飛機有六成機率墜機，你還會搭嗎？
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02/07 23:35, 3月前 , 9F
這種俗諺你要認真當有統計意義的話，那不妨想想 台灣錢
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02/07 23:36, 3月前 , 10F
淹腳目，所謂腳目的高度大概四五公分，意思是過去地上錢多
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02/07 23:37, 3月前 , 11F
到累積五六公分? 想也知道文薛誇張。
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推
02/08 00:57, 3月前 , 12F
危險主要是因為偷渡，如果不是偷渡搭官方的船危險度不高
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推
02/08 01:00, 3月前 , 13F
而且渡台禁令大多時候不是很嚴格，考慮到台灣開發的速度
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02/08 01:00, 3月前 , 14F
，可能很多移民根本是搭合法的船來台灣（頂多賄賂就好）
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02/08 01:01, 3月前 , 15F
如果真的來台灣9死1生的話，那福建還真多人能死啊~大概這
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02/08 01:01, 3月前 , 16F
樣
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推
02/08 01:32, 3月前 , 17F
都有季節性勞工短期打工的了，真的沒法適應並非回不去
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推
02/08 01:35, 3月前 , 18F
不要小看古代人的航海技術
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02/08 01:36, 3月前 , 19F
淡新檔案有一篇審判紀錄，是黃某氏婦女，因為丈夫過世，
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02/08 01:36, 3月前 , 20F
而丈夫親族意圖爭產。因為她一個女的帶著小孩無力獨自耕作
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02/08 01:36, 3月前 , 21F
，又面臨丈夫親族威脅想離開台灣帶著回去大陸的娘家賣地
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02/08 01:37, 3月前 , 22F
有點忘記全部案件情節，總之最後是賣地帶著孩子回大陸去了
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02/08 02:56, 3月前 , 23F
錢淹腳目是指賺錢機會.不是通貨氾濫.
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02/08 02:57, 3月前 , 24F
大陸來台經商的,也會回去的.兩邊都有房,有妻,也正常.
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02/08 02:58, 3月前 , 25F
但移民回去的就沒意義了.他或許把房地都賣了,去台灣發展.
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02/08 02:59, 3月前 , 26F
還有地主.就是大陸來台灣收購農地放租的有錢人,他要生活
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02/08 03:00, 3月前 , 27F
享受,當然不會住台灣.有人替他每年收租的.
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推
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02/08 03:01, 3月前 , 29F
土地改革時還有找不到地主的.地就給政府分給承租農民了.
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02/08 03:02, 3月前 , 30F
疫情期間都能這樣偷渡來 還來去自如 清朝會多難我是
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另外,大陸漁民或澎湖漁民也有移民優勢.
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02/08 03:02, 3月前 , 32F
不信啦 光金門下南洋的 聽到死掉的都是在番邊過不下去
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02/08 03:02, 3月前 , 33F
餓死 極少傳回來說船沉了
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02/08 03:03, 3月前 , 34F
旗津海岸早就有漁民搭寮生活了.
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02/08 03:04, 3月前 , 35F
漁民根本不必申請,就上了岸.官府也趕不了.
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02/08 03:05, 3月前 , 36F
他們是遺世而獨立.自己蓋屋,建廟,造出一尊尊鬼神就叫王爺.
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02/08 03:06, 3月前 , 37F
活生生把中國漁村搬到台灣來.
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02/08 03:08, 3月前 , 38F
只知道像是1895吳湯興的爸爸就回唐山了
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02/08 03:10, 3月前 , 39F
林投姐和周成過台灣之類的民俗故事裡，兩岸的往返似乎
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02/08 03:11, 3月前 , 40F
是很尋常的事情。所以我對於實際情況也是滿好奇的
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02/08 03:16, 3月前 , 41F
我感覺女人的移動還是比較困難。導致男人騙女人，只要
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02/08 03:16, 3月前 , 42F
逃到另外一邊，就可以輕易逃離女人的追殺過新生活...
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02/08 03:18, 3月前 , 43F
女人只有變成厲鬼才能突破黑水溝(這可能是真正的黑水溝
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推
02/08 03:24, 3月前 , 44F
容易啊，教育哪裡有跟你說黑水溝不容易，就網路上一直吹
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02/08 03:24, 3月前 , 45F
成台版百慕達三角洲
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02/08 04:50, 3月前 , 46F
十九世紀以來船運安全好多了,與科技發達有關.在兩百年前
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02/08 04:51, 3月前 , 47F
和四百年前是兩個極大的差別.
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02/08 04:52, 3月前 , 48F
四百年前真是賭命,對於中國海人而言.
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02/08 04:52, 3月前 , 49F
危險到今天還存在.但科技可以克服一切.
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02/08 09:39, 3月前 , 50F
17世紀初跟19世紀末是兩回事，就有人硬要鉤在一起
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02/08 14:57, 3月前 , 51F
阿公的觀念可能還留在他祖父輩程度.但阿公會引述先人話語
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02/08 14:59, 3月前 , 52F
給孫子,讓孫子錯以為阿公時代真的如古代.
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推
02/08 18:23, 3月前 , 53F
17世紀就已經有鹿港了，海運發達的地方才會出現港口。
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02/08 22:48, 3月前 , 54F
十七世紀時台灣沒有"港口"或天然港.
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02/08 22:50, 3月前 , 55F
只有港溪,天然浚開的或人工造的海水道.有長有短,但不可能
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02/08 22:50, 3月前 , 56F
"靠岸"卸貨.
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02/08 22:52, 3月前 , 57F
卸貨前多以小竹筏載到無浪的港溪一端.
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02/08 22:52, 3月前 , 58F
大船開不進來.
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02/08 22:53, 3月前 , 59F
直到道光年間外商才在安平造港.
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02/08 22:54, 3月前 , 60F
日據時代才有現代化的港口與倉庫.
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02/08 22:55, 3月前 , 61F
古代的港口和現代的港口不一樣.
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推
02/09 00:10, 3月前 , 62F
重點是17世紀鹿港這個地方的航運量已經頻繁到人會在這聚
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02/09 00:11, 3月前 , 63F
集並進行商業活動，台灣海峽真的很危險的話，這種量是出
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02/09 00:11, 3月前 , 64F
不來的
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02/09 00:12, 3月前 , 65F
港在中國沿海多得很.但那是"水巷"之義.你看過巷子嗎?
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02/09 00:14, 3月前 , 66F
把巷子想像成是水,平底小船可以通過(靠撐篙,嗳迺一聲過小橋
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02/09 00:15, 3月前 , 67F
在港口卸貨載到內陸深處的"碼頭"這一段叫做"港".
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02/09 00:17, 3月前 , 68F
打開地圖你仔細看台灣西部靠海的地方有很多"港".
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02/09 00:17, 3月前 , 69F
但都已經成為乾陸地了.
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02/09 00:20, 3月前 , 70F
永康有柴頭港,如今已經成為排水溝.
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推
02/09 01:18, 3月前 , 71F
半年才會出現一艘商船的話，這個地方大概不會有人口聚
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02/09 01:18, 3月前 , 72F
集還有大量商業活動
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02/09 08:27, 3月前 , 73F
這種應該是要有更細緻的區分和討論
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02/09 08:28, 3月前 , 74F
移民專用的船？載人的船？載貨的船？有一樣嗎？
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02/09 08:29, 3月前 , 75F
然後清末鴉片戰爭之後跟鴉片戰爭之前又不一樣
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推
02/09 20:55, 3月前 , 76F
17世紀造船就有在分是要造的是移民船還是客船貨船喔？
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02/10 03:05, 3月前 , 77F
古代的大船主要用來運貨(乾貨,水分很少的物質),但兼具
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02/10 03:06, 3月前 , 78F
客運.如運兵,官員,特使,家屬等人.
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02/10 03:07, 3月前 , 79F
純客運的船是19世紀末才有.如鐵達尼號(郵輪).
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02/10 03:08, 3月前 , 80F
在二十世紀,貨船也能少量運輸旅客.
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02/10 03:09, 3月前 , 81F
台灣往來太平洋兩岸的貨船有客艙,許多買不起機票的留學
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02/10 03:09, 3月前 , 82F
生便搭貨船去美國.這是合法的.
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02/10 03:10, 3月前 , 83F
台海很窄,沒必要用到洲際客船.
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