[閒聊] 從金本位制到國債本位制

看板historia作者NKN (99%是眼鏡與吐槽)時間6月前 (2023/11/06 19:23)推噓3(3推 0噓 41→)

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: → NKN: 但回到原始問題銀行之間跨國交易結算往往還是用美元 11/03 20:17 : → NKN: 終結金本位後支撐美元信用的到底是什麼東西其實蠻模糊的 11/03 20:18 : → NKN: 一般論主要是大家相信美國政府對美債的償付能力 11/03 20:18 : 推 overno: 美金的信用來自美國的美債償付能力？但美國還是印美金償付 11/04 13:06 : → overno: 美債，稱不上真正的支撐 11/04 13:06 : → overno: 劣者以為美金是一種最通用的提貨券，能讓消費者買到任何 11/04 13:07 : → overno: 商品，也是恐怖份子的最愛 11/04 13:07 : 推 overno: 而支撐其提貨能力的則是現代經濟的，石油美元，然後是晶 11/04 13:10 : → overno: 圓美元，有美元才能買到石油，還有晶圓技術，少了石油與 11/04 13:10 : → overno: 晶片，一國的民生經濟勢必大幅退化 11/04 13:10 : 推 RollingWave: 美金有network effect 的優勢，以及其它大型貨幣比 11/04 19:56 : → RollingWave: 它更亂搞，但也不是說美國政府近幾十年越來越離譜的 11/04 19:56 : → RollingWave: 作法沒有風險跟影響，只是很難預測那個最後稻草點 11/04 19:56 嚴格來說現代美元的準備金到底是什麼玩意這個其實不算是歷史而是貨幣界的最新現象了日本經濟學界稱此為"國債本位制" (機械翻譯) ----------------- 国債本位制 https://w.wiki/_uymo 國債本位制是一國中央銀行發行的貨幣，以該國政府發行並由中央銀行持有的政府債券為支持的貨幣體系。建立國債標準體系的條件可以用該國中央銀行發行的貨幣（經常帳戶存款、央行票據）購買該國政府發行的政府債券（保本、保息），並可兌換成該國發行的貨幣（經常帳戶存款、央行票據），以及在該國購買商品和服務所需的生產、分配和支付機制都可以用這些錢來維持。 ---------------------------- 也就是最近這幾年常有一些解說短片或短文會提到美國除了稅收是透過自己發行國家公債向未來的美國借錢當基準好來印美元現代日本的日圓也是一樣狀態為什麼美國印的鈔票，要全世界來買單？ https://youtu.be/tGxWoEs2XNw?si=DUIi76HbfaF1HPOU

這種說法聽起來很妙好像錢能夠無中生有其實仔細推銷還是有根本性的陷阱就是國債能當作貨幣準備金的理由是由於國債被認為有資產價值也就是人民相信政府的償債能力只要金融市場對政府的償債能力失去信心或是由於國債操作失當導致其資產價值崩潰那國債價值崩潰>貨幣信用崩潰>惡性通貨膨脹並非不可能發生當然也有人說美國是用石油儲備當準備金事實上有一陣子也真的是這樣做 --------------------------------------- https://ec.ltn.com.tw/video/Kh8n2F6aha4/PLtUnk8G5A9FPezhbsQmQAhoCG7XzZkDfL 季辛吉協商原油用美元交易確保美元地位當黃金不再屬於貨幣體系的一環，此時美元需要透過別種方式來維持全球準備貨幣的地位。有1個比黃金對全球經濟更重要的原物料出現，那就是「石油」。當時美國總統尼克森提出油元體系（petrodollar system），使得美國有機會在往後數十年持續主宰全球金融。尼克森在關閉黃金兌換窗口後，派出時任國務卿的季辛吉（Henry Kissinger）赴沙烏地阿拉伯，向沙國王室紹德家族（Saud）提議，美國政府願意出兵保護沙國及其油田，出售任何他們所需要的武器，防止以色列、伊朗等國家入侵，最重要的是確保紹德家族能永遠統治沙烏地阿拉伯。而做為條件交換，沙烏地阿拉伯則必須答應2個要求，1是石油交易只以美元進行；2是賣出石油多餘的收益必須投資美國公債。紹德家族在腹背受敵的情況下，十分樂於接受強權的保護，認為季辛吉的提議很好。 1974年美國與沙烏地阿拉伯簽署雙邊協議，且如美國所料，成功影響其他OPEC會員國也紛紛跟進簽署，所有會員國在1975年擁抱油元體系。也因此往後只要世界需要石油，就會需要美元。對美國而言，「美元兌換石油」的體系勝過「美元換黃金」的體系，從此以後，美國不需維持麻煩的承諾，也可以大肆印鈔來購買進口商品。這也引發後續效應，由於世界各國十分需要石油，而石油僅能以美元購買，因此各國紛紛儲備美元，聯準會無須成本就能印鈔。尼克森的油元體系則讓美國在往後數十年，維持全球經濟霸主的地位。 ----------------------------- 但就理想貨幣理論來看用石油這種消耗品當貨幣準備金是不好的行為因為理想貨幣的重點就是必須在物理上零消耗跟不變質才能確保用來當作資產計算工具時恆久不變消耗品就算只是用來當貨幣準備金也是不理想的國債雖然是純粹基於信用的架空資產但因為只是帳簿數字在理論上反而是比石油更好的好在石油美元只是過渡期政策現代美國是逐漸轉為用發行國債當準備金但國債本位制除了償債能力還有另一個陷阱向未來的自己借錢這種事情就算大家都相信國家真的能還錢若一口氣借太多錢印鈔貨幣供給過多也是容易造成貨幣貶值貨幣貶值了自然大家也不會再相信以此貨幣為基準的債務資產價值那讓該貨幣在短時間內一口氣陷入惡性循環的信用崩潰也是很有可能的歷史上惡性通膨多半發生在戰爭或高度經濟危機等狀況手頭上缺現金的政府沒有其他解方只好大印鈔票的狀況現代美國雖然安定但幾十幾百年後也難保不會發生內戰或在對外戰爭中吃了核彈又或者外星人入侵殭屍末日等等狀況由於為了應對危機政府需錢孔急在短時間內大印鈔票而導致美國國債跟美元都一起陷入惡性循環的信用崩潰總之國債本位制的問題主要有兩個一是政府如果被預期即將倒台無償債能力國債價值會暴跌二是如果過度舉債濫印鈔票那國債本身就有可能因為性質上跟貨幣連動的關係一起暴跌若真的發生到時候的人類在親眼見過國債大崩潰後要用什麼東西來計價當貨幣準備金又是另一個現代人還不能預知的問題了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.124.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1699269786.A.511.html ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/06/2023 19:28:10

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當然貨幣的本質是信用但另一方面銅有很多實際用途先跳過的話金銀就是因為閃閃發亮又除了裝飾之外沒太多實際用途再加上化學性質安定不易變質於是人類本能相信其價值恆久不變再加上比起寶石之類金屬更容易分割組合依狀況重新鑄造才自古以來被人類本能的用來當作資產計價工具而且金銀(其實寶石也是)的好處之一是在於其乃自然界物體從A國轉移到B國金銀還是金銀所以就算A國陷入天災戰亂在B國也不會有因A國政府倒台或政策操作等問題導致金銀在短期內價值暴跌的狀況 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/06/2023 19:37:03

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11/06 19:35, 6月前 , 3^F

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11/06 19:36, 6月前 , 4^F

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信用是貨幣本質但準備金制度是讓本質化為現實的手段用意就是政府在發行貨幣時總要準備點什麼東西好用來維護老百姓對法定貨幣的信心不能說印鈔就印鈔尤其是在現實中比如還有在戰爭時大量印造敵國偽鈔或軍票等戰略攻擊手法維護貨幣信用是非常困難的 ※ 編輯: NKN (203.217.124.40 臺灣), 11/06/2023 19:44:00

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