[請益] 台語文發展歷史的全貌為何？

看板historia作者 (風花雪月)時間7月前 (2023/09/24 20:59), 7月前編輯推噓2(2推 0噓 61→)
留言63則, 5人參與, 7月前最新討論串1/3 (看更多)
本人本科非「台文/中文/歷史」相關系所畢業 但是在閒暇之餘閱讀了大量日殖台灣時期的漢文文獻 目前島內對台語文歷史的論述 通常只會跟你提「教會羅馬字」（白話字） 有講到「漢字」 也只會說「歌仔冊」、「南管戲文」一類的東西 但是實際上日本時代「台語」的「書面語」有三種 第一種為「文言文」，又叫「孔子字」。 https://youtu.be/xnJSXgf-iRc?si=1O1rv0KKahuQiHrQ
第二種為「官話白話文」，又叫「唐人字」。 （影片1:45:27的地方） https://youtu.be/2CtfZwMyc2o?si=HhjkYQowTsBa1HRK&t=6327
第三種為「教會羅馬字」，又叫「白話字」。 https://youtu.be/O6J8okpKpCA?si=ERej3s0QofPSca5G
現在的人往往因為「反共仇中」 只願意使用第三種 台語的「孔子字」和「唐人字」卻不願意去使用它 我認為這並不是一個健康的心態 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.129.70 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1695560347.A.F0C.html
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09/24 21:10, 7月前 , 1F
哇賽～才第二行就把世界觀寫清楚，這樣好嗎？嘻嘻
09/24 21:10, 1F
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09/24 21:12, 7月前 , 2F
倒數第二行，依我極為粗淺的了解，應該喜歡搞台語文的人
09/24 21:12, 2F
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09/24 21:12, 7月前 , 3F
尚無共識吧。怎麼就會出現"往往只願意使用..."的結論
09/24 21:12, 3F
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09/24 21:13, 7月前 , 4F
當然您要這樣主張，無妨，惟讓我看一下統計資料？
09/24 21:13, 4F
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09/24 21:14, 7月前 , 5F
不然您如何得到"往往(多數人)"的結論？
09/24 21:14, 5F
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09/24 21:18, 7月前 , 6F
不就老套，某說:這裡要有光
09/24 21:18, 6F
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09/24 21:20, 7月前 , 7F
另外，史實告訴我們，反共和仇中是兩回事
09/24 21:20, 7F
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09/24 21:22, 7月前 , 8F
比如被臺灣某些人吹捧的「臺灣第一位女革命家」謝雪紅
09/24 21:22, 8F
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09/24 21:23, 7月前 , 9F
臺灣舉兵反抗「中國」國民黨失敗後逃到「中國」共產黨
09/24 21:23, 9F
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09/24 21:23, 7月前 , 10F
治下，並於民國四十三年當選臺灣省全國人大代表。
09/24 21:23, 10F
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09/24 21:24, 7月前 , 11F
請問明顯「不反共」的謝某「仇中」嗎?
09/24 21:24, 11F
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09/24 21:25, 7月前 , 12F
現在的人往往因為「反共仇中」 <- 現在的「哪些人」?
09/24 21:25, 12F
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09/24 21:32, 7月前 , 13F
我想了想 這種統計大概滿難做 您本人八成沒做，這樣吧
09/24 21:32, 13F
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09/24 21:33, 7月前 , 14F
您也可以引用有一定公信力的人說的話來當佐證 我也接受
09/24 21:33, 14F
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09/24 21:33, 7月前 , 15F
至於哪些算有點公信力，比如最基礎，就維基百科吧
09/24 21:33, 15F
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09/24 21:34, 7月前 , 16F
不然引一下啥博碩士論文...
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09/24 21:34, 7月前 , 17F
總之，因為您結論與我個人感覺(笑)不太一樣，想了解您的
09/24 21:34, 17F
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09/24 21:35, 7月前 , 18F
依據來源？
09/24 21:35, 18F
你可以看《台語解放記事》這本書 ※ 編輯: eagleispower (150.117.129.70 臺灣), 09/24/2023 21:41:45
推
09/24 21:46, 7月前 , 19F
感謝回應。您是說，這本書裡 有明確說
09/24 21:46, 19F
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09/24 21:47, 7月前 , 20F
教會羅馬字，如今已成為台語文的主流 這類話？
09/24 21:47, 20F
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09/24 21:48, 7月前 , 21F
(注意，這跟提倡使用教會羅馬字是兩回事喔？)
09/24 21:48, 21F
羅馬字是目前台語文的主流沒錯 ※ 編輯: eagleispower (150.117.129.70 臺灣), 09/24/2023 21:50:37
推
09/24 21:53, 7月前 , 22F
因為我覺得您的回答我無法認同，剛乾脆自己查了一下
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09/24 21:53, 7月前 , 23F
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09/24 21:54, 7月前 , 24F
ok 因為我個人沒啥興趣 沒研究 原來台語文已經分出勝負
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09/24 21:54, 7月前 , 25F
：各家台語教科書出版商已全面採用臺羅來編纂課本
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09/24 21:56, 7月前 , 26F
嗯～很好，非常好，選擇台囉，無比正確的決定(笑)
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09/24 21:56, 7月前 , 27F
我支持這個方向
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09/24 22:26, 7月前 , 28F
我接觸到的人，多半是因為閩南語僅有建議用字而少用。
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09/24 22:27, 7月前 , 29F
但你說是主流我卻也不同意，三種全會的人也很多。
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09/24 22:30, 7月前 , 30F
你最後一段提的那種人，不能代表全貌。
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09/24 23:10, 7月前 , 31F
你看看台灣卡拉OK台語歌字幕有沒有羅馬字?難道台語歌不是
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09/24 23:10, 7月前 , 32F
白話?
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09/25 00:40, 7月前 , 33F
那些字幕......絕大部分連建議用字的邊的沾不上
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09/26 03:36, 7月前 , 34F
白話字真是要謹慎定義一下.
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09/26 03:37, 7月前 , 35F
國語有白話字嗎?有的,就是我們現在用的這些字.(與古文同用
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09/26 03:38, 7月前 , 36F
台語白話字可以像國語白話字一樣的標準化?可以.
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09/26 03:38, 7月前 , 37F
目前有一部分的字還有爭議,甚至只能用羅馬字代替.
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09/26 03:39, 7月前 , 38F
台語歌的缺憾字也不多.因為畢竟是歌詞,不是生活對話或劇本
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09/26 03:40, 7月前 , 39F
台詞,或白話詩(你聽過台語詩嗎?)
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09/26 03:42, 7月前 , 40F
要完美以視覺表達台語(你想像一下看國語字心裡讀)則必須
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09/26 03:42, 7月前 , 41F
將這些字創造出來(造新字或用正確漢字)
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09/26 03:43, 7月前 , 42F
羅馬字畢竟是"注音"+"聲調",它並不是漢字形式.
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09/26 03:45, 7月前 , 43F
用漢字好處是不必規範一字一音,連聲調只是在字典中建議.
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09/26 17:39, 7月前 , 44F
可以來TW-language板討論啊。而且你怎麼漏了兩大項
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09/26 17:39, 7月前 , 45F
漢字？「部薦字」跟「在來字」是漢字而且超多人用
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09/26 17:40, 7月前 , 46F
然後saram搞不懂「白話字」就是POJ是一種羅馬字，
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09/26 17:41, 7月前 , 47F
大家知道他不懂就好了。語文議題歡迎來TW-language
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09/26 17:44, 7月前 , 48F
回到你的問題，文言文和官話vs.臺語都是不同的語言
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09/26 17:45, 7月前 , 49F
若用粵白寫華語文妥當嗎？語言互相間是平等的，
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09/26 17:46, 7月前 , 50F
每個語言都我手寫我口，不需要屈就於其他語文
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09/26 17:46, 7月前 , 51F
才會直觀。這並不是政治意識型態使然耶。
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09/26 21:34, 7月前 , 52F
國語注音也是一種白話字??是的,你看過小朋友寫便條給媽媽?
09/26 21:34, 52F
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09/26 21:35, 7月前 , 53F
當然了,人生中一段時間,不會寫國字階段,用得到.
09/26 21:35, 53F
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09/26 21:36, 7月前 , 54F
成長後,沒必要寫注音字了.那是另一種成熟的文字取代之.
09/26 21:36, 54F
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09/26 21:37, 7月前 , 55F
大家都用"的"來替代ㄉㄛ輕聲.而且大家都知道"的"要怎樣讀.
09/26 21:37, 55F
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09/26 21:37, 7月前 , 56F
我手寫我口了不是?
09/26 21:37, 56F
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09/26 21:39, 7月前 , 57F
韓國人一直用諺文文到老,他們沒第二階段.
09/26 21:39, 57F
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09/26 21:39, 7月前 , 58F
但台灣人會用全漢字.
09/26 21:39, 58F
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09/26 21:40, 7月前 , 59F
全漢字有國語文,台語文....等版.
09/26 21:40, 59F
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09/26 21:41, 7月前 , 60F
龍宗瑛的台文模式即將到來.你躲不掉的.
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09/27 12:40, 7月前 , 61F
喔你真的很瞎耶「Pe h-ōe-jī白話字」在臺語界指
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09/27 12:40, 7月前 , 62F
的都是那套羅馬字的名稱，是個專有名詞啊專有名詞啊
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09/27 12:41, 7月前 , 63F
跟見少識寡的人還要吵名詞定義真是浪費時間又搞笑
09/27 12:41, 63F
※ MilchFlasche:轉錄至看板 TW-language 09/28 21:10
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