[觀點] 從基因看華夏王公貴族的繁衍情況

看板historia作者 (亞洲空幹王)時間1年前 (2023/02/03 02:16), 編輯推噓6(6025)
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受之前a板友關於閩人基因文章的啟發,也來分享一下23魔方關於疑似是古代王公貴族的 基因的研究。 (23魔方只是一間基因研究公司,它發表的成果並不是甚麼專業的學術研究,看看就好) (有甚麼批評不要找我,找23魔方) 大家都知道Y染色體是男性特有的,會父傳子、子傳孫一直傳下去(如果有後代的話)。 而Y染色體單倍群具突變性,透過研究Y染色體單倍群的突變,我們就可以勉強研究人類 歷來父系直系祖先的繁衍情況。 廢話少說,直接上結果。 (以下基因先後次序由人口佔比多少排列) 1.漢朝劉氏 O-F254 1.95% 該單倍群共祖於約2290年(即約戰國末年),在之後約四百年間不斷爆發,且擁有該單倍 群的男性中,劉姓人口約佔22.8%,遠遠超出其他姓氏(第二位的王姓約佔6%)。因此推 測該單倍群為漢朝皇族。 (考慮到多年來過繼、收養、戰亂失散、主動改姓、或綠帽等姓氏變更的情況下,同一 單倍群的共祖時間距離現令越遠,姓氏的多樣性就會更高。) 該單倍群約佔中國男性人口的1.95%,是秦漢以來最大的基因家族。 最誇張的是O-F254在湖南甚至佔了5.62%的男性人口,在福建則比較少,只有0.51%。 (不過0.51%就是每約二百名男性中就有一人是漢皇劉氏的男系直系後裔,其實也蠻誇張 的……) https://www.23mofang.com/ancestry/family/5acf27050cf269f98ecf3532 2.越國公族 O-F656 1.8% 該單倍群共祖於約2510年前(即春秋末年),恰恰是勾踐在位的時候,主要分佈於浙江、 安徽、江蘇等地。故推測是越國公族的單倍群。 該單倍群共佔全中國男性人口約1.8%,當中在浙江佔5.25%,在福建也佔2.69%,就連黑龍 江也佔1.17%。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/6189da2dd1dde90007137abd 3.陳國公族 O-F4249 0.87% (包括田齊O-FGC23868的0.32%) 該單倍群共祖於2970年前(即西周時),主要集中於河南(即陳國故地),故推測為 陳國公族的單倍群。 據記載,陳國被滅後,其後人遷至齊國,後來建立田齊。而O-F4249底下亦有一單倍群 O-FGC23868,於山東等地最為集中,故猜測為田齊王族的單倍群。 疑似陳國公族單倍群在福建佔0.31%,當中的大多數(0.22%)是疑似田齊單倍群。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/618a206bd1dde90007137aca https://www.23mofang.com/ancestry/family/618a3edad1dde90007137ad1 4.周朝諸姜 O-F700 0.81% 共祖於約3130年前(即西周初年),集中於山東(姜齊故地)、陝西、河南(許國故地) 和江西(許申呂等國被滅後其族人被楚國遷至楚地),故推測為諸姜的單倍群。 有趣的是現代這個單倍群最常見的地方是台灣,有1.26%。 不知道是缺少樣本數的問題,還是台灣真的有許多諸姜後人…… https://www.23mofang.com/ancestry/family/61ad6b438dbbc800068fee51 5.疑似趙國公族 O-F25545 0.71% 共祖於約2950年前(即西周時),最集中於山西和河北,並顯示出從該兩地發散出去的 跡象。(在山西佔1.82%,在河北佔1.48%) 與疑似秦國公族的單倍群共祖於約3100年前,據史記記載,秦趙兩國之祖均是商末大臣 蜚廉。 在福建佔0.15%。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/6191d6dad1dde90007137ae2 6.疑似宋國公族 C-F8989 0.67% 共祖於約2930年前(即西周時),集中在宋國故地,且持有該單倍群的人口中,孔姓人口 佔最多,有約13%。 奇怪的是台灣有3.7%(考慮到台灣沒多少人去23魔方檢測,導致台灣樣本數較少,可能只 是誤差) https://www.23mofang.com/ancestry/family/61a58d84d1dde90007137bcf 7.西周王族 N-F1998 0.56% 共祖於2980年前,集中於山西和甘肅等距離周人發源地較近的地方,且黎國君墓中的樣本 中測出了這個單倍群。 在福建佔0.99%。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/6180f908d1dde90007137aaf 8.疑似秦國公族 O-MF14479 0.23% 共祖於約3030年前,與疑似趙國公族的單倍群共祖於約3100年前。集中於陝西。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/6191f1dfd1dde90007137ae6 延伸閱讀 ·疑似晉朝皇族河內司馬氏 O-CTS9595 0.02% 共祖於約1620年前,是上文提到的疑似趙國公族單倍群的下游,當中司馬姓十分密集。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/5d5b9a120a78aa00073ac312 ·疑似隴西李氏 O-Y29876 0.1% 共祖於約2480年前,當中李姓佔近三成,集中於山西。在約1500年前有一次大爆發。 考慮到唐初李世民和武則天就砍了兩次李唐皇族,佔比比較少也是理所當然。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/5cda6cc429bd180001ce41d4 ·疑似趙宋皇族 Q-MF10602 0.04% 共祖於約1030年前, 考慮到南宋皇帝除度宗》恭帝這支外,其餘皇帝都全員絕嗣後,這麼低的佔比真的是理 所當然…… https://www.23mofang.com/ancestry/family/5bdfe14ce4b0aae60f0c09cf ·明朝皇族 O-MF12415 0.04% 明朝距離現代較近,基本上幾可肯定這個單倍群是明朝皇族。 共祖於710年前,於明朝年間不斷爆發。當中朱姓佔比高達41.03%。而聲稱是朱元璋後裔的 用家中,大部份都測出這一個單倍群。 集中在山西、內蒙和河南、山西和河南分別是晉王朱棡和代王朱桂,以及是周王朱橚的封 地。 據《皇明盛事述》統計,至隆慶、萬曆年間,僅記錄在冊的,晉王一脈有子孫 4979 人, 周王一脈有子孫 5235 人,代王一脈有子孫 4118 人,發展極為壯大,根本就是像養豬一 樣。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/5ad04dc00cf23c0bbcad778b ·愛新覺羅家 C-F14749 是復旦大學徵求到愛新覺羅家族後人採集樣本的結果。 當中趙姓和金姓各佔18.75%、愛新覺羅姓佔12.5%,金溥聰應該也是這個單倍群。 https://www.23mofang.com/ancestry/family/5ac9c92b0cf2ee06b28c253d ·全州李氏 O-MF655879 共祖於約1500年前,約佔韓國男性人口2.26%,當中的下游O-BY76527於李氏朝鮮時不斷 爆發,現今約佔韓國人口1%。 間接證明了李成桂的祖先不是歸化朝鮮的蒙古人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.15.86.203 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1675361796.A.246.html

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這裡面因為大部分沒有對比古人屍體的樣本,所以猜測
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性質還是比較重的(除了明清皇室兩支年代較近,確實
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不太有爭議),不過也不算沒根據的亂猜就是了,我認
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為劉漢那一支真實的可能性是比較高的
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此外學術單位的結果也不是100%可靠,尤其在y染色體的
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研究上,有不少學術研究可能因為成本有限,測試的樣
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本數極小(有的只有幾百甚至幾十不到的樣本數),反
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而導致誤差極大,例如某台灣一篇應該算學術論文的文
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章,就弄出過測試福建漢人的y染色體O1a比例是台灣閩
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南人的1.5倍這種笑話(O1a是台灣原住民的主流y染),
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那篇福建漢人的樣本數只有55人,這就是樣本數太小產
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生惡果,更好笑的是那篇還是林馬俐的文章
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(那篇測出台灣本省人O1a的比例,跟23魔方測出的比例
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差不多,誤差主要出在55樣本數的福建漢人這一環節上
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基因公司的優勢在於有很多人付費給出樣本,累積一定數字,
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不見得比學術單位差,只要他們自聘學者方向沒問題的話
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推。
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不過福建漢人的原住民基因這個,我認為單就該論文
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而言,倒也不是不能解釋。因為大家根源都是非洲
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02/03 09:53, 1年前 , 21F
原住民來台灣之前,必然經過東亞大陸,
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帶有基因從邏輯上是可能的。反論的關鍵我認為
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是,這個結果是否可重複?如果別人再做,也是類似結果
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02/03 09:55, 1年前 , 24F
那.......
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02/03 10:38, 1年前 , 25F
O1a整個長江以南都有一定數量,不必用非洲人出東亞解釋
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02/03 10:39, 1年前 , 26F
問題在於其它的報告顯示這是南島民族的代表,在大陸上的
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02/03 10:40, 1年前 , 27F
比例比較低(但不管漢族或非南島的少數民族都有)
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02/03 11:09, 1年前 , 28F
朱王爺果然被清洗的很嚴重啊☺
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02/03 14:45, 1年前 , 29F
明朱有很多在明末時改姓的,其中張劉王的比例比較好
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02/03 14:48, 1年前 , 30F
他們的比例跟沙陀趙家是差不多,反而印證了趙家是死得真
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02/03 14:48, 1年前 , 31F
的多而且人丁單薄
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文章代碼(AID): #1Zs_u496 (historia)
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