[請益] 水泥發明前中國建築有磚牆石牆之類構造嗎

看板historia作者 (xp)時間2年前 (2021/11/20 13:27), 編輯推噓19(19推 0噓 107→)
留言126則, 17人參與, 2年前最新討論串1/1
ps.跟中國古代的建築史有關，好像沒有藝術史版？.... 水泥好像是19世紀發明的。中國建築史主要以木造建築為主，更窮的百姓甚至是以茅草、 泥土為建築材料。 經查西洋在水泥發明前，是燒製某種石灰來作為建材之間的黏劑。 關於瓦片，中國古代建築好像大多是用「疊」（在屋頂）的方式（所以古裝劇中常有宵小 或刺客搬開民宅屋瓦），依然沒有用黏劑黏合？ 此，中國古代的建築歷史上，有磚牆嗎（印象中有）？磚塊與磚塊之間用什麼黏合劑？ 有石牆嗎（印象中有）？應該沒有那麼大面積的平面巨石，應該也是小塊小塊石頭相黏 而成，所以中國古代建築匠人所用的黏劑會是？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.110.141 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1637386051.A.C6B.html
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11/20 14:03, 2年前 , 1F
中國傳統的撚粘合劑是三合土啊，糯米做的
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水泥是羅馬人就開始用了
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11/20 14:17, 2年前 , 3F
你忘了古代挖城牆吃的情況
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11/20 14:28, 2年前 , 4F
中國城牆結構是燒磚包夯土啊
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11/20 14:31, 2年前 , 5F
石塊加工這麼麻煩，燒磚容易+好控制多了，而且還好修復
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11/20 14:39, 2年前 , 6F
中國石材應該不少，但中國欠缺西方建材加工和切割的技術
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11/20 14:40, 2年前 , 7F
中國北方很多山都是像五嶽那類的巨岩山峰
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11/20 14:42, 2年前 , 8F
南方又擁有一堆丹霞和石灰岩地質，其實資源不少
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11/20 14:43, 2年前 , 9F
但中國欠缺建材加工的技術和交通運輸能力也是一個大考驗
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11/20 14:45, 2年前 , 10F
歐洲是因為海洋，所以東南歐的石材可以走海運到各地加工
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推
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明長城表示：？？？
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11/20 16:59, 2年前 , 12F
感謝 一旦知道中國古代建築有黏劑可用 本文所問就不成問題
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推
11/20 17:23, 2年前 , 13F
現在大陸農村還能見到傳統技法製作黏合劑 順便去看看長
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11/20 17:24, 2年前 , 14F
城故宮 有磚牆有巨石
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11/20 17:26, 2年前 , 15F
雕欄玉砌應猶在 還有古代採石場
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推
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糯米啊
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11/20 17:35, 2年前 , 17F
中國一班比較喜歡用卡榫
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11/20 17:36, 2年前 , 18F
中國的磚用黏合劑 應該是在明帶發明的
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11/20 17:37, 2年前 , 19F
就是城磚這點確定台北故宮的清明上河圖是臨摹本 而不是正本\
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11/20 17:39, 2年前 , 20F
明以前多數還是夯土牆 只是戲劇效果造成很多人誤會
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11/20 18:05, 2年前 , 21F
明代前的磚石建築 現在也有留存 砌磚用的黏合物早就有了
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推
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明代發明？秦長城表示：
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吧
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11/20 18:08, 2年前 , 24F
別說秦長城是 我在北京的時候去過元長城遺址 因為底下有酒吧街
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元長城就是夯土城阿
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我說錯了 北京元大都遺址公園
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明重修長城 才改成磚結構的
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對岸國家級的官方文書《長城保護總體規劃》看一下第一章第
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11/20 18:17, 2年前 , 29F
八節 有關秦代長城的土牆、石牆的介紹吧！
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11/20 18:22, 2年前 , 30F
第8條才對 古狗找得到 直接搜尋"砌筑"
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推
11/20 19:09, 2年前 , 31F
三合土是明朝才開始用，但是在這之前糯米作為粘合劑的歷史
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你說元長城是夯土，你不知道荒廢長城一直以來都是平民最愛
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11/20 19:12, 2年前 , 33F
的白嫖磚頭地點嗎？
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11/20 19:14, 2年前 , 34F
夯土包磚的城牆技術基本上超過5000年了，石器時代晚期的
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中國要塞是石條石片夯土組合建筑的
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純夯土城牆基本是西域地區才常見
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11/20 19:18, 2年前 , 37F
中國石材建築技術一直都沒有斷過，從來不缺加工巨石的方法
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11/20 19:18, 2年前 , 38F
和技術，各種巨型石碑和雕刻周圍都是，中國的石材建築主要
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11/20 19:19, 2年前 , 39F
是橋和陵墓地宮，石房子一直都被視為陰宅
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還有 47 則推文
推
11/21 20:57, 2年前 , 87F
其實Ao大如果要說的話 用趙州橋會更合適 但是趙州橋標榜的是
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11/21 20:58, 2年前 , 88F
力的平衡 而不是黏合劑
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推
11/21 21:27, 2年前 , 89F
查查中國現存的明以前的磚塔 幾乎都是黃泥作黏合
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11/21 22:03, 2年前 , 90F
關於磚的砌築 不該錯過磚造佛塔這個大類 提農村是想說黃
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11/21 22:06, 2年前 , 91F
泥作黏合的成效在古代不算差吧 連現代人還在對付加減用
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11/22 03:54, 2年前 , 92F
你說的榫卯結構指的是木結構建築，磚砌結構你做個榫卯來
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11/22 03:56, 2年前 , 93F
看看？中國木結構建築除了榫卯，最大的特色是斗拱，在不
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依賴更堅硬的石材前提下，做出能撐托巨大屋頂的木結構樑柱
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11/22 12:58, 2年前 , 95F
沒錯阿 我的概念中 中國的建築就是偏技巧巧勁 而不是黏合技術
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11/22 12:59, 2年前 , 96F
連間 都是以木柱數做成衡量單位
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11/22 13:03, 2年前 , 97F
土方法歸土方法囉
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11/22 13:06, 2年前 , 98F
河南陝西還有挖地建房的 那是因地制宜
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11/22 13:07, 2年前 , 99F
至少"我"的感覺 一直到清代 都還是偏好木製建築....
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11/22 13:40, 2年前 , 100F
另外保存久 還要考慮有沒有地震等問題
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11/22 13:42, 2年前 , 101F
有些地方保存久 只是因為他那裏本身天災少
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推
11/22 16:48, 2年前 , 102F
燒石灰在東亞也很常見，臺灣早年也一堆石灰窯
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11/22 16:50, 2年前 , 103F
燒牡蠣殼、珊瑚礁是大宗
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11/22 16:50, 2年前 , 104F
至於屋頂沒有黏合，那不是全部，臺灣漢人古厝廟宇
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11/22 16:50, 2年前 , 105F
就多有用灰泥固定，現在改用水泥
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11/22 16:51, 2年前 , 106F
中國也有用灰泥代替瓦片的作法，仰瓦灰梗去查一下
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11/22 16:52, 2年前 , 107F
比較不講究、風雨少的地區之建築，瓦片才會不固定
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11/22 16:52, 2年前 , 108F
古建築可以去建築版討論 Architectures
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11/22 19:10, 2年前 , 109F
沒有足夠強度的結構和材料根本就沒法用巧，但跟建築粘合
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劑使用是兩回事，你黏得再緊，承重平面是歪的就還是會蹋
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摘述龔詩文《漢畫淵源考略： 以西漢早期石槨畫像為中心》：
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"從「周制」的豎穴木「槨墓」邁向「漢制」的橫穴磚石「室墓
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」，而且中
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下階級的藝術消費者也透過不斷的畫像模擬、材質轉換以及大
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量生產的手法，逐漸形成該當階級(地方平民)的美感意識以及
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相關的藝術產業(喪葬美術)"，顯示至少在西漢山東地區 平民
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磚牆已相當普及
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推
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中國考古界早期一般是說秦磚漢瓦 不過陶寺遺址出土過瓦片
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推
11/22 21:11, 2年前 , 119F
所以...不太好下結論...
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11/22 22:20, 2年前 , 120F
石峁的城牆雖然不是燒磚，但看起來也有很多是固定形制加工
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的石磚了
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推
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你們討論很專業但有點離題了，本文問的「水泥前有沒有？
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11/23 12:34, 2年前 , 123F
台灣漢人其實沒什麼討論意義 因為台灣是在明後發展的
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11/23 12:35, 2年前 , 124F
明後 本來就已經有黏合劑了
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11/23 14:17, 2年前 , 125F
喔 不好意思 t大如果是對應標題的話 是我說錯了
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11/24 23:03, 2年前 , 126F
大陸尋奇拍過現在還有人在用石灰煮糯米漿蓋房子的
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