Re: [請益] 中國近代落後西方是因為人口太多的論點

看板historia作者time3Q (緣分落地)時間2年前 (2021/07/04 17:32)推噓2(2推 0噓 7→)

留言9則, 4人參與討論串3/4 (看更多)

※ 引述《poeta (鍵盤詩人)》之銘言： : 想問一個歷史觀點 : 不是我自創是忘記在哪本書看過的 : 大意是說 : 中國沒有工業革命那樣發展機器來取代人力 : 是因為人口太多反正人的勞動力相當充裕 : 所以就沒有發展工業的動機 : 這是很主流的觀點嗎？ : 或是說在哪裡可以看到這方面進一步的闡述這就是「明清人口內捲化」的論點(黃宗智、杜贊奇？)，應該算強勢論點，主流與否則不確定，茲引述甘懷真、陶晉生兩位學者所闡述人口太多扼殺技術進步與工業革命 1.甘懷真的《中國通史》(1994三民版，頁188-190)：「由於(明清)耕地面積增加速度趕不上人口增加的速度，因此地狹人稠、人口過剩的問題，越來越嚴重。~~ (農業上：)明清以來每個(農)人所能分配到的所得反而減少，也就是說每個勞動力的每日平均產量正在遞減中。影響所及，人民的貧窮危機日益嚴重。~~ (商業與紡織上：)明清時期商品化的動力之一，不是追求更高的利潤，而是解決人口過剩的問題，使家內多餘的勞動力能被充分運用，所以明清時期棉花與蠶桑的勞工薪水大多低於一般的工資報酬，因為這些勞工是家中人口過剩的老人、婦女跟兒童~~ (工業技術上：)明清時期，中國的農業問題是如何安排每個勞動力都有工作可做，其結果之一就是降低生產技術，如以前(宋代)使用獸力、水力的工具，現在都改成人力。南宋以來中國的農耕技術就出現停滯，人口過剩妨礙了機械化的耕作。於此同時，西方的科技卻正在突飛猛進，18世紀以後的工業革命大方向正是以機器取代人力，而 (明清)中國的發展方向卻背道而馳。」 2.陶晉生的《中國近古史》(1979東華版，後更名"宋遼金元史新編")，頁168：「(宋代)沒有產生工業革命，原因約分以下幾點：一、宋代沒有出現私人資本主義。由於統一帝國壟斷了重要工業、控制了商業和貿易，只有政府集中了大量資本；民間則由於缺乏政府的鼓勵和保護，加上家庭的分產制度使資本分散，所以缺乏企業精神。二、煤鐵的生產在北宋雖然達到相當數量，但是開採和運輸困難，加以南宋時北方被金朝占領，失去了煤鐵的來源，所以不能加以利用和擴展，造成了工商業發展的中斷。三、機械化的生產在人口過剩的社會裏得不到鼓勵。最起碼，宋元中國的傳統農業和工業生產都已達到自給自足的狀態，而不需要利用機械來生產更多的消費品。四、我國(中國)傳統政治思想不注重功利，尤其在科舉制度之下，士大夫不認為從事科學實驗是正途，紛紛求取功名，所以科學思想並未領導高度的技術走向工業化。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.158.98 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1625391124.A.D76.html ※ 編輯: time3Q (61.231.158.98 臺灣), 07/04/2021 20:03:06

推

mikamikan

07/04 22:45, 2年前 , 1^F

07/04 22:45, 1^F

→

mikamikan

07/04 22:46, 2年前 , 2^F

07/04 22:46, 2^F

→

mikamikan

07/04 22:47, 2年前 , 3^F

07/04 22:47, 3^F