[請益] 英國輿論真的有關切過太平天國革命嗎？

看板historia作者 (Pete)時間3年前 (2020/08/13 11:38), 3年前編輯推噓13(14推 1噓 73→)
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最近看了太平天國之秋一書 原本以為是介紹太平天國事跡的文獻考據 看完之後感覺英國佔的篇幅也太多了 書中常常寫到傳教士或官員的天國報導或戰情傳回倫敦就會引起英國社會熱議 蘇州殺降還引起英國輿論一遍撻伐 說的一副英國社會似乎很關切太平天國革命的樣子 實在很懷疑英國人真的這麼關心清國的事情嗎 那時的英國看落後又遙遠的清國 應該就像我們現在看待非洲某第三世界國家內戰差不多的社會關注度程吧 英國輿論真的有關切過太平天國革命嗎？ 感覺是作者把英國的角色膨脹了 看起來有點讓人半信半疑 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.242.97.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1597289932.A.961.html ※ 編輯: Townshend (27.242.97.9 臺灣), 08/13/2020 11:43:41
推
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全世界都在看台灣 只是你不知道
08/13 12:02, 1F
推
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這個要看你在問英國的哪個階層輿論
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我直接用現實比喻你就秒懂：
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中共在南海的行動，美國關心嗎？
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我想貧民窟的毒販不會關心，紐約地鐵司機不會關心
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但紐約時報會報導，美國總統，軍方會關心
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而後者的關心與理解，將會決定美國會不會直接介入南海局
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勢。大英帝國在十九世紀等於今天的美國
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你這樣去思考英國誰會關心太平天國，關心了有啥用處
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就會明白。
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那普羅大眾average people關切程度大概如何 像台灣大
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眾會pray for paris 但會幾乎沒人會pray for congo
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推
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對費力發動鴉片戰爭，去打開中國市場的英國工商業界
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來說，中國治亂對生意影響是很大的。
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那時候應該還在飛鴿傳書,不是啦, 是書信往返吧, 說要多
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關心, 時效上也差很多吧
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推
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太平天國動亂都結束，日本才開始明治維新，清朝再落後也
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是當時東亞最強國...
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退一萬步，太平天國起義時，美國的黑船還沒開到日本，要
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說東亞大陸的話，清朝大概跟南非差不多
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更正：要把東亞比喻成黑暗大陸的話，清朝的發展大概就是
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南非
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推
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普羅大眾，你是說工人階級嗎？我猜那時候有心力去關注
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國外事情的人社會地位通常都在中產階級以上
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我覺得拿現代台灣的大眾去跟工業革命時英國中產階級以
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下的民眾做比較不是很好，資訊獲得的方便程度差太多
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推
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據我所知，19世紀時英國已經有主日學校教導小孩識字
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所以識字率的問題在這比較小
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推
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英國推國民教育就是為了解決殖民地管制的人才需求
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推
08/13 23:32, 3年前 , 30F
英國更關注印度,太平天國是邪教有點像今日的IS,所以英
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法還是跟清廷合作消滅太平天國
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推
08/14 00:14, 3年前 , 32F
中國富庶的東南半壁動亂，那裡是絲綢瓷器茶葉的產地也是超
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大消費市場，主導全球經濟的大英帝國能不關心嗎！？
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政府高層關切是一定的 不過天國之秋寫的好像連普羅大
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眾市井小民都很關切似的 覺得有點誇張了 不知道讀過這
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本書的人是不是也有類似的感覺？
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太平天國是打著基督教旗幟出來
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推
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工人階級為什麼不關心軍國時事？海外殖民地戰爭也會影響
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國內民生物價
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海外消費市場滯銷，工廠裁員就很有感，社會底層反而是對
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民生最有感的一群
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靠田產固定收益過活的部分中產階級，反而是最不需要擔心
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經濟情勢改變的
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工人階級同時扮演消費跟勞力供給雙重角色，進口大宗物資
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價格跟工廠勞力需求，都跟海外市場息息相關
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就像台灣口罩搶購排隊一樣，底層反而最能反應國際時事敏
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感度
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識字率是一回事，市井小民可以口耳相傳得到他們想要的情
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報
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樓上的說法我覺得也是一個可能的模式
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但哪一種模型比較接近真實我認為需要有更多研究
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說工人階級會關心的也太理想了吧 你看現在的工地8+9有
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在關心國際時事嗎
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工地工人知道國際時事是太理想，這又是個莫名奇妙天外飛
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來一筆，銀行人員跟客戶上班聊天，也沒人聊國際財經，聊
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的是戲劇電視節目跟辦公室八卦或小孩讀哪間學校
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推
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除非是早上視訊會議或每週晨會口頭簡報被排到要報告新聞
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內容，才會去準備類似內容(讀稿機應付一下單位主管)，然
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後工作內容又跟國際局勢沒半點關係的開戶貸款理財行銷業
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務
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所以不知道工人了解國際新聞太理想的問題在哪，只能說聊
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天要看場合氣氛，不是每個話題都能找到合適對象
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油價瓦斯漲幾塊錢，口罩又要限量排隊，這種民生很有感，
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08/14 11:14, 3年前 , 64F
多少都會講到相關新聞報導國際事件，這才是比較能聊的時
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候
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噓
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身在台灣也會關心中東戰事啊
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同時期美國也在內戰 清國平民百姓會討論美國內戰嗎？
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08/14 14:06, 3年前 , 68F
同理英國普通人民會關心遠方的清國內戰也讓人懷疑
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08/14 15:46, 3年前 , 69F
很多時候就只是個茶餘飯後的談資而已 所以你在糾結什麼?
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08/14 15:47, 3年前 , 70F
如果你認為輿論就必定會影響政策什麼的話 記得英國也是
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08/14 15:48, 3年前 , 71F
20世紀以後才有真正意義上的普選
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08/15 05:03, 3年前 , 72F
有電報,有報紙,就有八卦傳到世界各地.
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莫說19世紀的英國,就算17世紀的荷蘭也有報紙,市民們都有
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錢有閒看報說八卦.
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台灣淪陷於鄭家軍很久後,荷蘭人才看到報紙談到魔王國姓爺
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08/15 05:07, 3年前 , 76F
在台灣殺荷蘭人的事情.
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不過編輯畢竟不在台灣戰場觀戰,靠想像力把船報內容宣染
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08/15 05:09, 3年前 , 78F
,國姓爺的名聲在荷蘭不好.
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看報紙本來就沒甚麼意義.看商館紀錄的還準確一點.
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08/15 05:11, 3年前 , 80F
如果當時有台灣名嘴頻道就好了,向今天一樣,胡說八道得人心.
08/15 05:11, 80F
推
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他們似乎有關心二方廝殺地非常野蠻,殺降砍頭的一堆,東
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08/15 09:06, 3年前 , 82F
方的文明還是挺原始的
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08/15 09:07, 3年前 , 83F
有點像現在我們看非洲某些國家的內戰屠殺
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推
08/15 12:29, 3年前 , 84F
1900年以前全球的識字率不到百分之二十，如果以工人
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階級來說，就算大英帝國的平均高於世界，也不會超過
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08/15 12:30, 3年前 , 86F
這個數字，所以看報紙去閒聊國際新聞是中產階級小確
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08/15 12:33, 3年前 , 87F
幸，現在台灣有幾個人關注委內瑞拉內戰?
08/15 12:33, 87F
推
08/16 00:25, 3年前 , 88F
平均識字率有問題啊 有些國家根本是零 清朝也才0.01%
08/16 00:25, 88F
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