Re: [請益] 黃巢之亂是如何消滅世族的?

看板historia作者 (op18)時間4年前 (2020/06/10 23:30), 編輯推噓4(4030)
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※ 引述《liunwaiqoo (角頭幫已逝)》之銘言: : 世族起源於漢朝的察舉制 : 魏晉有了九品官人法後門閥世族更是主導了整個魏晉南北朝 : 東晉的皇帝司馬氏甚至權勢都比幾個門閥世族大家還要低 : 隋朝創立了科舉制度後有打擊了一部分世族的權勢 : 但世族遭受到毀滅性的打擊整個GG似乎是唐末黃巢之亂的緣故? : 請問黃巢之亂是如何毀滅世族門閥的? : 五代十國的更迭好像也讓世族整個衰敗....? : 五代十國世族又是如何被消滅的呢? : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-N9700. 其實我也有這個疑問 魏晉南北朝的局勢也很混亂,當時的世族分為三種:一是在地方塢堡據守、二是加入朝廷或軍閥、三是乾脆自己變軍閥。 但以上在唐末都沒有出現,漢末和唐末有點相似,都是中央積弱、地方割據、軍人進京廢立皇帝。但世族一個白馬之禍就煙消雲散真的很費解,畢竟這種軍人對世族的大屠殺在四百多年前的河陰之變也發生過,但世族並沒有就此瓦解,反而繼續在隋唐延續。 目前大部分的說法都是科舉和武后打壓,但隋唐的科舉其實也幾乎是世族的天下,武后雖打壓世族但也無法徹底鏟除世族勢力。 照理說唐末的藩鎮割據,世族應該更容易投靠藩鎮輔佐其稱霸一方並繼續維持其影響力,抑或回鄉建塢堡自保也不致被屠殺殆盡,但感覺世族從漢到唐完全變成了兩種人,從漢末呼風喚雨到唐末任人宰割,差異真的很大。 以上求解惑感謝 ----- Sent from JPTT on my Sony H8296. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.70.48.74 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1591803015.A.EA1.html

06/10 23:57, 4年前 , 1F
因為黃巢之亂是經濟徹底崩毀的時代,是人肉標價在賣的時代
06/10 23:57, 1F

06/10 23:59, 4年前 , 2F
再加上黃巢渡兩次黃河、四次長江這樣來回亂戰
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06/11 00:01, 4年前 , 3F
南朝的世族在東晉末就不行了 走路穿高木屐還要左右攙扶
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把馬聲聽成虎聲 桓沖跟王徽之那冏到不行的對話 要他們
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06/11 00:04, 4年前 , 5F
學袁本初起兵或自保 真是太為難人了
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北魏的均田制跟三長制,削弱豪強勢力
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06/11 00:17, 4年前 , 7F
士族發展到這也爛了吧~那麼做官的本事哪有能力依靠藩鎮
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06/11 08:29, 4年前 , 8F
我的猜測是知識普及啦。兩漢之時,知識多半掌握在世族手
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中,軍閥想要治理就得依靠世族;到了隋唐,知識普及的情
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況下,處處是人才,軍閥不再需要特別仰賴世族,這是我的
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看法
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06/11 08:32, 4年前 , 12F
唐朝中後期,印刷術、造紙術都有極大的發展,紙本書籍造
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價變便宜,也就能夠大量生產,這應該就是導致世族門閥衰
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弱的原因
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樓上 是對的,南北朝開始知識載體的大轉變,到唐朝完成
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一但知識成本下降,士族對知識的獨占性重要度大幅降低
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知識越普及,士族獨占的知識越不值錢
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並且從東漢開始的行政退縮到唐朝正式完成,中央集權力量
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06/11 09:04, 4年前 , 19F
至此只到縣級,造成縣級以上中央行政力量的加強,越上級
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06/11 09:06, 4年前 , 20F
中央的支配力道越大,士族對上層政治力量被嚴重削弱
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士族的經濟力量隨之下降,不再能像過往占據大片土地
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06/11 10:38, 4年前 , 22F
其實跟考試制度有關,明經科簡單對士族有利,進士科難
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06/11 10:40, 4年前 , 23F
但庶民有機會。進士科較容易成為成為高官
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06/11 10:40, 4年前 , 24F
後來士族又不要臉擠進士科,而且考卷沒彌封,
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06/11 10:41, 4年前 , 25F
黃巢對於這種考試制度很不爽
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06/11 10:42, 4年前 , 26F
再加上唐朝中晚期社會經濟問題複雜,不太需要靠爸族
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06/11 10:44, 4年前 , 27F
士族沒落跟自己擺爛脫不了關係
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06/11 10:48, 4年前 , 28F
再加上土地壟斷問題逐漸獲得解決,貧富差距有縮小
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06/11 10:49, 4年前 , 29F
士族沒辦法解決社會問題無法受重用,自然就不是朝廷所要
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06/11 12:03, 4年前 , 30F
隋煬帝以前沒科舉制度,社會不公大家睜一隻眼閉一隻眼
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06/11 12:05, 4年前 , 31F
盛唐國力強大,社會制度缺失得過且過
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06/11 12:05, 4年前 , 32F
但安史之亂後,社會殘破任何不公不義都成為引爆點
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06/11 12:08, 4年前 , 33F
士族確實提供隋唐必要的菁英人才,這點貢獻還是不可抹滅
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06/11 12:08, 4年前 , 34F
世族
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