Re: [推薦] 賈誼的統戰如何被中行說破壞已刪文

看板historia作者 (wikider)時間4年前 (2020/04/23 22:43), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 14→)
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匈奴不是第一個遊牧民族 在更早之前是七道海子文化的主人(獨目人) 獨目人的考古文化資料，可以參考： 郭物，ISBN：9787532563043 https://www.sanmin.com.tw/Product/index/002974009 匈奴史通敘型著作可以看一看： 陳序經，ISBN：9787510462207 https://www.sanmin.com.tw/Product/index/006299405 不過單純通史架構沒辦法兼顧一些北族文化的細節和詳情 所以要斟酌翻閱些更深入的作品： 蕭愛民，ISBN：9787010067414 https://www.sanmin.com.tw/Product/index/001047409 我已經說過不少次，匈奴起源於冀南豫北之交 夏初為有扈氏，商初為易，周散為諸狄，本來還是粗放農業兼畜牧經濟 後被秦攻破，被迫轉化成純游牧民族，而純遊牧民族則必重視商業貿易 因此漢代匈奴使用南方漢朝器物是商業貿易的結果 中行說對於禁用漢朝器物的建議，雖可降低對漢朝貿易的依賴， 但必須從西域貿易獲得彌補，否則是無法持久的，只能維持一時而已 至於說到漢朝重商而匈奴則否，是非常奇怪的事情 因為北族比起漢族更加重視貿易的利益 余太山對於匈奴人起源、遷徙的研究應該很多人無法消化 所以在此不甚推薦 不過大致上匈奴有東遷混入高句麗者(同化進韓民族) 也有西遷進入新疆者(同化進東部塞種) 亦有南下者(如南匈奴)，南下的匈奴人除了經濟又轉型到加大農耕的比重外 甚至其統治者也強化了對漢文化的掌握程度 所以無法用一個特殊時期的角度去理解匈奴人與漢人的差異 匈奴即使在最強盛自主的時期，游牧文化最繁盛的時候，在本土也築有幾座城池 他們雖說全境游牧，但亦在核心區域或軍事要地會築城並略為施行粗放農業 這種習慣在統一匈奴時期可以見到(如趙信城) 在北匈奴西遷也見得到(郅支城，一個臨時的要塞首都) 西遷Hun帝國的君主阿提拉所居亦是羅馬式的都市設計 乃匈奴文化非常長遠、清晰可見的傳統行為模式 而不是某些學術期刊論文所稱的： 「都是野蠻游牧在先，入侵文明地區之後方仿效築城供君王享樂」的一派蠻荒 那些都是沒有順過匈奴史的整套思路才會產生的想法，很有趣，但很不真實 匈奴本來就是華夏大聯盟的一部分，經濟上是粗放農業 後來陸續被夏商周擊敗四處逃竄，被秦擊破終於轉型成游牧行國 遭漢、鮮卑逐往西方演變成Hun、Avar、突厥(土耳其)、古斯(諸部gar/gur/guz) 他們的後代在現代又變回定居生活了 因此以游牧文明出發去看待匈奴人，那其實是來自於一個非常錯誤的假設 為何匈奴人就不能選擇過他們祖先本然的農業生活呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.232.127 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1587653035.A.137.html ※ 編輯: wikider (111.250.232.127 臺灣), 04/23/2020 22:49:51
推
04/23 23:19, 4年前 , 1F
wikider又出手了，先存起來。
04/23 23:19, 1F
推
04/23 23:47, 4年前 , 2F
的確有研究說匈奴是夏朝遺民，不過很多人可能不能接受，
04/23 23:47, 2F
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04/23 23:47, 4年前 , 3F
因為他們認為古中國是單一民族，實際上我之前在板上有提
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04/23 23:47, 4年前 , 4F
過古中國任一朝代幾乎都不是民族國家。夏商周都不是，更
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04/23 23:47, 4年前 , 5F
不要說漢之後的朝代了。
04/23 23:47, 5F
推
04/24 00:02, 4年前 , 6F
非我族類，其心必異。』楚雖大，非吾族也
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04/24 00:03, 4年前 , 7F
非我族類，其心必異，戎狄志態，不與華同
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04/24 00:04, 4年前 , 8F
古中國人說楚和戎狄，跟漢人不同族
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推
04/24 00:16, 4年前 , 9F
樓上繼續加油吧！呵呵！
04/24 00:16, 9F
推
04/24 00:36, 4年前 , 10F
古中國人也不是漢人啊，漢人說法應該是說漢朝創的吧
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04/24 00:36, 4年前 , 11F
，漢人創造時就不是一個血統的詞，而是一個政治名詞
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04/24 00:36, 4年前 , 12F
，所以古中原人跟楚不是一掛但經漢朝統治後都是漢人
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推
04/24 00:43, 4年前 , 13F
不可能有單一民族國家啦除非躲在什麼深山裡的小小部
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04/24 00:43, 4年前 , 14F
落建國，所謂漢人跟羅馬帝國裡講自己羅馬人一樣，實
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04/24 00:44, 4年前 , 15F
際上都是政治名詞
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推
04/24 01:12, 4年前 , 16F
說漢人的確怪怪的，以"戎狄志態，不與華同"來看，應該要說
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04/24 01:13, 4年前 , 17F
楚與戎狄，不是"華"，也不是中國
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04/24 01:14, 4年前 , 18F
楚與戎狄跟"華"絕不同族，這是"華人"祖先說的
04/24 01:14, 18F
推
04/24 01:35, 4年前 , 19F
不是華ok但是是中國啊，有人說同族才能同一國嗎，你
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04/24 01:35, 4年前 , 20F
找個美墨戰爭前的書上面寫說墨西哥州人不是美國，然
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04/24 01:35, 4年前 , 21F
後跟現在墨西哥州人的人說你們祖先寫墨西哥州不是美
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04/24 01:35, 4年前 , 22F
國人哦，他們會認同嗎
04/24 01:35, 22F
推
04/24 05:22, 4年前 , 23F
感謝賜教
04/24 05:22, 23F
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