Re: [請益] 開國功臣被殺是被找碴還是自己白目

看板historia作者 (可樂怪)時間4年前 (2020/02/14 17:54), 編輯推噓22(22推 0噓 21→)
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※ 引述《stantheman (甜心寶貝)》之銘言： : 皇帝殺功臣是功臣真的太跋扈白目 : 還是功臣被皇帝暗中找碴抹黑呢？ : 科科 實際上那些都是表面的藉口， 真正的問題是權力分配的問題 當皇帝打天下的時候，為了團結眾人， 一般都會給底下的臣子比較大的權力來便宜行事， 也會開比較大張的支票讓這些人來為他賣命 而這些所謂的「功臣」有時候也不是皇帝自己養出來的部下， 有不少都是本來跟皇帝平起平坐的軍閥，後來帶槍投靠的 再結合上面提到的那點，這些功臣就更難被皇帝所駕馭 但問題是打天下時大家可以睜一隻眼閉一隻眼共體時艱， 一旦天下統一、王朝建立，為了國家的穩固，把權力集中就是必須的 請注意這邊的權力也就等於「正統」，是所有人承認你皇帝之所以為皇帝而統治的合法性 所以就必須準確地分辨出有一些行為功臣不能做、有一些東西功臣不能擁有 換言之就是皇帝必須把當初賞給這些功臣的權限收回來 那功臣大部分都不會白白的放棄自己的利益(除了少數聰明人) 於是就會發生衝突，皇帝如果勝利，就是殺功臣 說到底就是一個正常的帝國建立中央集權的過程而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.22.249 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1581674077.A.EAB.html
推
02/14 20:00, 4年前 , 1F
我覺得杯酒釋兵權真的滿高招的
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02/14 20:43, 4年前 , 2F
高見
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02/14 20:50, 4年前 , 3F
好有道理
02/14 20:50, 3F
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02/14 21:41, 4年前 , 4F
大耳如果真的中興漢朝 親若兄弟的關張趙 如魚得水的諸
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02/14 21:44, 4年前 , 5F
葛 也是有可能因為權力問題而被大耳除掉
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02/14 22:03, 4年前 , 6F
大耳連殺個劉封都要阿亮在旁邊催了......
02/14 22:03, 6F
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02/15 00:12, 4年前 , 7F
趙雲應該是很難被找麻煩的那種人 XD
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02/15 00:43, 4年前 , 8F
其實也還好，大耳在除了關羽有點鞭長莫及，其他老將
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02/15 00:43, 4年前 , 9F
他都駕馭的了，他對臣子不算腹黑的那種君主，當然偶
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02/15 00:44, 4年前 , 10F
爾還是會有記恨殺人的狀況出現
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02/15 02:23, 4年前 , 11F
大耳應該是會煩腦每天該找誰睡覺
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02/15 02:27, 4年前 , 12F
左擁美髯公 右抱猛飛飛 小亮在其裨肉枕 懷中子蓉依
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02/15 02:30, 4年前 , 13F
莫問尚想印何歸 正因大耳不愛美人愛英雄
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02/15 05:51, 4年前 , 14F
zhendeshigaoxiaole
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02/15 10:40, 4年前 , 15F
以大耳的個性不可能找關張趙與諸葛的麻煩，劉邦當時也少
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02/15 10:41, 4年前 , 16F
殺沛縣老班底，何況關張本是其手下，只是感情太好，才被
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02/15 10:41, 4年前 , 17F
說兄弟，老班底通常給情面很大
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02/15 13:47, 4年前 , 18F
老班底也比較尊重老大，其他中途加入的就....拿撬了
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02/15 16:06, 4年前 , 19F
劉備性格比劉邦還海派 部下投降敵軍都不予追究了 問罪老班
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02/15 16:07, 4年前 , 20F
底的事應該是想都沒想過 比較有問題是劉禪繼位之後的局面..
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02/15 16:31, 4年前 , 21F
刺客連劉備都殺不下手，看到劉皇叔直接被霸氣震懾
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02/15 17:19, 4年前 , 22F
劉禪時代就靠阿亮鎮全場啊XD
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先主與二人寢則同床，恩若兄弟 恩........
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02/15 20:36, 4年前 , 24F
真是兄弟情
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02/15 21:44, 4年前 , 25F
關羽：大哥，你是懂我的
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02/15 22:10, 4年前 , 26F
^q^
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02/16 00:35, 4年前 , 27F
趙雲的地位、功績和資歷根本不夠格被猜忌好嗎
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02/16 01:28, 4年前 , 28F
趙雲一直幹類似親衛隊長的工作，難累積功績但信任度
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02/16 01:28, 4年前 , 29F
應該是一等一的。
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02/16 11:11, 4年前 , 30F
趙雲不是一直幹親衛隊長，是有一段時間因為性格嚴正
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被任命管理孫夫人帶來那些不法的吳人
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許褚、典韋這種才是一輩子幹親衛隊長的
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另外趙雲的資格夠老如果能活到像呂岱那樣
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02/16 11:17, 4年前 , 34F
還是有可能跟呂岱一樣當到大將軍大司馬的
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02/16 18:17, 4年前 , 35F
劉邦殺的人中途加入居多吧
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02/17 00:50, 4年前 , 36F
劉邦殺的比較像是加盟主之類的，不太殺自己的員工
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02/17 05:08, 4年前 , 37F
盧綰、韓信可不是加盟的。不過被殺的多半都是異姓「王
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」，侯那些多半都活下來(周勃、曹參等)
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02/17 05:09, 4年前 , 39F
差點被殺的樊檜有說法是劉邦在防呂家人(呂后的親戚)
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02/17 06:48, 4年前 , 40F
子龍:如果老大所愛善養士卒的 都得搞砸人際關係 我才不要咧
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02/17 23:42, 4年前 , 41F
劉禪也不太會，他對諸葛家是當一家人的
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02/18 08:11, 4年前 , 42F
劉老大本不可能殺盧綰，但盧綰因害怕而造反才做死
02/18 08:11, 42F
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02/20 06:53, 4年前 , 43F
皇叔殺過誰了....彭羕??
02/20 06:53, 43F
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