Re: [觀點] 川島芳子被判漢奸是否只是政治因素

看板historia作者 (竹碳烏龍)時間4年前 (2019/10/06 02:51), 編輯推噓10(10推 0噓 59→)
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※ 引述《sanae0307 (防空棲姬人柱力)》之銘言： : 如題，漢奸罪其實就是一個中式政治罪 : 但川島芳子被判漢奸 : 是否根本就是中國國民政府的政治報復？ : 一來 她是滿清公主，血統純正的滿清帝國貴族遺民 : 二來，她本人從不效忠中華民國，甚至是不承認中華民國革命推翻滿清的正當性 : 那同理劉備呢？ : -- : 我的論點是：判一個不承認民國代清的清室貴族漢奸罪不合理 你的論點是錯誤的 首先漢奸罪不是所謂的中式政治罪，她指是利用中文來攥寫的判國罪 如同吉斯林一樣，Quislings everywhere意思是處處是叛徒而不是處 處都是吉斯林 其次並不是所謂的政治報復，與其相對者有李香蘭，因為中文很好在 當時華人圈知名即被認為是漢奸，因為為敵方宣傳，後來無罪的原因 並不是她自認為是日本人，而是她根本就是日本人，事實上山口淑子 還中央公論雜誌發表說"今生恐怕再也不會踏上生我養我和我所熱愛的 這片土地了，不禁脫口喊出，再見了中國" 從上面她的言論，某種程度上我們可以認為她自認為是中國人，但是 無罪 再者，你講的東西是社會契約論的內容，最常見的詭辯就是我又沒有 在那個法條上簽名，警察憑甚麼抓我，同理你這邊就是川島又沒有在 相關條文上簽字為甚麼可以判她叛國罪 社會契約論的一個重點是一個社會所共同認同的方式，而不是你有沒 有簽字和你認不認同，前者所言社會共同認同的方式就會形成諸如法律 、條文等形成的方式，比如立法過程，透過這個方式最終產出一個法律 或是條文 而這個產物不論你個人是否同意都必須接受，總不能對你有利的就不喊 我沒簽字，對你不利的就說沒簽字不同意吧(笑 因此川島就是透過前面的方式不論她是否同意，她都擁有中華民國國籍 當然同理基於社會契約論，她也可以放棄中華民國國籍，只是需要透過 一定的程序 但從史實來說，川島方子從來都沒有放棄過中華民國國籍，也未取得日 本國籍，重點她曾多次進出日本因此不是一句她不知道就可以脫罪的 最後你講的劉備也是根據前面社會契約論的論點，曹丕雖然因為禪讓取 得皇位，但是根據當時的社會契約論點，劉備基於血緣和勢力是有資格 對此提出異議的，所以劉備的法理是沒有問題的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.74.208 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1570301496.A.FC2.html
推
10/06 04:30, 4年前 , 1F
退
10/06 04:30, 1F
推
10/06 05:26, 4年前 , 2F
dpp推中共代理人法也一堆人在該該叫啊
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10/06 05:27, 4年前 , 3F
今天kmt龜贏了戰爭 法律是他們定的 當然規則怎麼寫
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10/06 05:28, 4年前 , 4F
都一定會寫成說得通~ 所謂法律千百條 要用自己喬
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10/06 05:29, 4年前 , 5F
重點是那川島死了沒??? 疑點重重... 法律定了又怎樣?
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10/06 05:33, 4年前 , 6F
中華民國的正義伸張了嗎??? 中華民國憲法在1946年
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10/06 05:34, 4年前 , 7F
才通過 請問川島芳子是跟哪個社會簽契約了???
10/06 05:34, 7F
推
10/06 05:36, 4年前 , 8F
更不用說中華民國政府還廢除清室優待條件 那時候怎麼
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10/06 05:37, 4年前 , 9F
又不講法律了??? 川島芳子勾結日本人拿回滿州皇族應
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10/06 05:38, 4年前 , 10F
有的東西錯了??? 那孫中山還勾結蘇聯搞革命又算甚麼?
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10/06 06:18, 4年前 , 11F
補充一下。1895年割讓台灣，大家應該知道有國籍選擇這事吧
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10/06 06:18, 4年前 , 12F
印象中，其實不是真的叫"每個人"做選擇，而是叫戶長做選擇
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10/06 06:19, 4年前 , 13F
戶長的選擇，就是全家的選擇。原因想想也能明白，1895年時
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10/06 06:20, 4年前 , 14F
不可能那麼剛好，台灣島上每個人都是成年人吧，一定有Y
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10/06 06:21, 4年前 , 15F
一兩歲這類幼兒，總不能問幼兒你要當日本人嘛？所以實行上
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10/06 06:22, 4年前 , 16F
就變成只問戶長一個人，他的決定強制視為全家人的決定。
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10/06 06:22, 4年前 , 17F
準此，川島芳子是不能藉口滿清轉換成中華民國時，她才幼兒
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10/06 06:23, 4年前 , 18F
沒有同意，來狡辯她與日本人合謀的事實。因為大清皇帝法理
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10/06 06:24, 4年前 , 19F
上是愛新覺羅家族的最高領導人(雖然生理上他才三歲啦)
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10/06 06:25, 4年前 , 20F
皇帝說了算。
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推
10/06 06:40, 4年前 , 21F
如果真的是這樣 那推給溥儀就好啦~ 問題是溥儀也沒死
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10/06 06:41, 4年前 , 22F
說溥儀偽滿被日本人控制 那為什麼川島芳子就不能是被
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10/06 06:42, 4年前 , 23F
溥儀控制的??? 主謀都沒死 卻殺一個從犯???
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10/06 07:11, 4年前 , 24F
早飯吃了沒?(笑)。樓上質疑的點很好，關於日本投降後，被
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10/06 07:12, 4年前 , 25F
幹掉的日本人跟漢奸(?)，你注意一下名單就會發現，其實很
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10/06 07:13, 4年前 , 26F
很多從今天的眼光看，都是小人物，譬如川島，又譬如南京搞
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10/06 07:14, 4年前 , 27F
殺人比賽的。奇怪了，頭上的日本將軍或汪偽高官都活好好的
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10/06 07:15, 4年前 , 28F
怎麼就這種被命運翻弄的小人物一定要殺，還是公開行刑？Y
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10/06 07:15, 4年前 , 29F
很簡單，槍打出頭鳥，當時那幾位太引人注目了，我意思是
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10/06 07:17, 4年前 , 30F
當年中國民眾可能搞不清楚日本師團長是誰，但一定記得男裝
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10/06 07:17, 4年前 , 31F
麗人是誰。那就非死不可了。打個比方，就像萬一成立台灣國
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10/06 07:19, 4年前 , 32F
甚至在美國幫助下打到北京出氣，然後哪些台灣人會倒楣呢？
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10/06 07:20, 4年前 , 33F
我看黃安/f奶跑不掉，反而維尼熊可能基於戰後穩定會讓他活
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10/06 10:02, 4年前 , 34F
錯就錯在你輸了 結案
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推
10/06 11:00, 4年前 , 35F
推，这篇程度跟原文比起来，根本是大人比小学生
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推
10/06 14:35, 4年前 , 36F
二戰後的戰犯審判一堆不合理的抓小咖放大咖
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10/06 14:36, 4年前 , 37F
要主張這是中國特有的恐怕站不住腳
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10/06 19:43, 4年前 , 38F
731部隊也沒事.政治交換,美軍需要生物武器的機密.
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10/06 19:44, 4年前 , 39F
給德國造火箭的科學家也能變成美國人.
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10/06 19:44, 4年前 , 40F
公平正義不如國家利益.
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推
10/07 13:51, 4年前 , 41F
要說處死的戰犯有沒有仔細察過遠東軍事法庭處死的甲
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10/07 13:53, 4年前 , 42F
級戰犯?!東條英機,板垣征四郎 (侵略中國戰爭主要責任
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10/07 13:54, 4年前 , 43F
人)土肥原賢二 (侵略中國戰爭主要責任人)松井石根 (
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10/07 13:55, 4年前 , 44F
(南京大屠殺主要責任人),廣田弘毅 (1936年任日本內
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10/07 13:56, 4年前 , 45F
閣總理大臣，南京大屠殺時任外務大臣，未阻止屠殺，
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10/07 13:57, 4年前 , 46F
被判死刑的唯一文官)
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推
10/07 14:03, 4年前 , 47F
相反的打太平洋戰爭的海軍高層幾乎都全身而退
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10/07 14:05, 4年前 , 48F
甲級戰犯看的是政治因素 如果對戰後格局有利 就有留下
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10/07 14:07, 4年前 , 49F
的可能性 比如:白團成員 相反乙級跟丙級戰犯這種虐待
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戰俘的 要背景沒背景 然後又有人指證的話 反而很容易
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定罪
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推
10/07 14:15, 4年前 , 52F
沒被遠東軍事法庭判刑的重要人士也被"公職追放"逞處
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10/07 14:17, 4年前 , 53F
松下幸之助也被懲處過直到韓戰爆發美軍急需基地和補
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10/07 14:17, 4年前 , 54F
給,所以公職追放就解除了
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10/07 14:20, 4年前 , 55F
https://reurl.cc/e5ODZm?政信還被蔣介石藏匿過因而
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10/07 14:21, 4年前 , 56F
逃過死刑,但後來行蹤下落不明,可能去找山下寶藏了
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10/10 03:45, 4年前 , 57F
海軍要犯上戰爭罪很難的.除非是在海上攻擊紅十字救護船.
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10/10 03:46, 4年前 , 58F
或者可施救對手落海人員但肯救,甚至射殺.
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10/10 03:47, 4年前 , 59F
海上戰爭對手不可能有平民百姓的.
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10/10 03:48, 4年前 , 60F
而且有些海軍官校的長官也不能算是戰鬥人員,甚至本身文職.
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10/10 03:49, 4年前 , 61F
這些將領被判幾年而已.
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10/10 03:50, 4年前 , 62F
有一個山本五十六的長官也是反戰派,被冷凍起來.後來他也只
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10/10 03:50, 4年前 , 63F
坐牢幾年,出獄還宣傳反戰思想.
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10/10 03:51, 4年前 , 64F
他在上海之役,拒絕陸軍的要求向上海開砲.
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10/10 03:51, 4年前 , 65F
海軍與陸軍一向不合.
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推
10/10 17:37, 4年前 , 66F
實際上高仔以前介紹的時候有提到
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10/10 17:38, 4年前 , 67F
海軍不是很乾淨 而是很懂國際慣例 在戰爭結束前早就湮
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10/10 17:38, 4年前 , 68F
滅證據也安排好把死人當作背鍋俠
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10/10 17:38, 4年前 , 69F
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