[閒聊] 古典時代當臣子的真的都很有膽量

看板historia作者 (best_troll_tw)時間6年前 (2018/06/12 13:04), 6年前編輯推噓11(11推 0噓 37→)
留言48則, 21人參與, 6年前最新討論串1/1
剛剛看了大秦帝國有感而發 秦國歷朝丞相：商鞅 張儀 范雎 呂不韋 李斯 沒一個有好下場 古人常說富不過三代，上面這幾位連一代都沒有 當然，不只是秦國，其他國家也都沒好到哪裡去 我如果沒記錯，中國好像是從宋朝開始，對臣子的『退休』生活才好起來 宋朝之前，幾乎每個臣子或是家族，一失勢差不多就是等死 連當個土財主的機會都沒有 我突然很好奇，那些拼命當到宰相，位及人臣的在想什麼？ 比如說范雎啊 呂布韋啊 李斯啊，看到他們前輩的悽慘下場，都沒幫自己想過後路嗎？ ----- Sent from JPTT on my HTC_D530u. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.51.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1528779884.A.8BD.html
→
06/12 13:32, 6年前 , 1F
當然有 我的理解沒錯的話 主要理由就是沒上位之前也好不到
06/12 13:32, 1F
→
06/12 13:34, 6年前 , 2F
那去 呂不韋不就讓兒子當了皇帝嗎？(誤
06/12 13:34, 2F
→
06/12 13:37, 6年前 , 3F
錯了，從漢代開始臣子的退休明明很滋潤
06/12 13:37, 3F
→
06/12 13:38, 6年前 , 4F
是秦國不同於其他國家，其他國家臣子不一定只是臣子
06/12 13:38, 4F
推
06/12 13:39, 6年前 , 5F
你怎麼不想當官的這麼多,沒好下場的才這幾個.....
06/12 13:39, 5F
→
06/12 13:39, 6年前 , 6F
臣子只是身份之一，封建貴族、部落領袖才是正職，這種的
06/12 13:39, 6F
→
06/12 13:40, 6年前 , 7F
六國的王要動還要考慮清楚，別沒動到自己先送命了
06/12 13:40, 7F
推
06/12 13:40, 6年前 , 8F
不當臣子有機會餓死在路邊
06/12 13:40, 8F
→
06/12 14:45, 6年前 , 9F
權力！沒紅燈的生活過慣了 誰想回去等紅綠燈。
06/12 14:45, 9F
→
06/12 15:03, 6年前 , 10F
從正面來看有機會一展長才在歷史留下腳印已是死而無憾
06/12 15:03, 10F
→
06/12 15:22, 6年前 , 11F
你列舉的這幾個人 都不是老秦人啊
06/12 15:22, 11F
→
06/12 15:23, 6年前 , 12F
秦國政壇的地域歧視 互相抱團是嚴重的 有點像鄉黨
06/12 15:23, 12F
推
06/12 15:26, 6年前 , 13F
然後就是丞相往往都是矛盾的集中點 追究政治責任會影響
06/12 15:26, 13F
→
06/12 15:27, 6年前 , 14F
真要說的話 應該說古代政治權力鬥爭沒有下限
06/12 15:27, 14F
→
06/12 15:29, 6年前 , 15F
這不是想避就一定避得過的 你不鬥別人 不代表政敵不
06/12 15:29, 15F
→
06/12 15:30, 6年前 , 16F
然後漢武帝手下的丞相 也沒幾個有好下場
06/12 15:30, 16F
→
06/12 15:31, 6年前 , 17F
越是秦皇漢武明洪武這種"明主" 臣子越難生存
06/12 15:31, 17F
→
06/12 15:32, 6年前 , 18F
對於臣子來說 皇帝平庸沒關係 仁厚 願意放權就最好了
06/12 15:32, 18F
推
06/12 15:50, 6年前 , 19F
權臣善終本來就是少數，一堆人都被清算
06/12 15:50, 19F
推
06/12 15:55, 6年前 , 20F
不要當權臣阿 當小綿羊臣
06/12 15:55, 20F
→
06/12 15:56, 6年前 , 21F
漢代一堆階級複製的大關，都順過
06/12 15:56, 21F
→
06/12 16:18, 6年前 , 22F
公務員退休，應該可以追溯到優孟
06/12 16:18, 22F
→
06/12 16:47, 6年前 , 23F
北韓:...
06/12 16:47, 23F
→
06/12 16:48, 6年前 , 24F
北韓公務員: 你他媽跟我比膽量?
06/12 16:48, 24F
→
06/12 16:51, 6年前 , 25F
中共官員:祖國不僅僅在跳水運動上領導全球
06/12 16:51, 25F
推
06/12 19:25, 6年前 , 26F
張儀 范雎下場哪有甚麼不好?
06/12 19:25, 26F
張儀被這樣趕出來，不算好吧… ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.51.74), 06/12/2018 19:35:10 ※ 編輯: ccyaztfe (223.137.51.74), 06/12/2018 19:37:51
→
06/12 19:47, 6年前 , 27F
蘇秦將死，還請齊王將自己車裂
06/12 19:47, 27F
→
06/12 20:13, 6年前 , 28F
史書只記載張儀與武王有隙，卒於秦。而范雎是舉薦錯人
06/12 20:13, 28F
→
06/12 20:14, 6年前 , 29F
失去寵信後，另推他人繼任後旋即病故。這兩人都是善終啊
06/12 20:14, 29F
推
06/12 21:04, 6年前 , 30F
東漢四世三公，這都富4代了
06/12 21:04, 30F
→
06/12 21:07, 6年前 , 31F
你想想什麼樣的對象才會被記入史書。
06/12 21:07, 31F
→
06/12 21:10, 6年前 , 32F
順著老闆意思工作沒特別貢獻異端思想得善終應該很多吧
06/12 21:10, 32F
嗯，我應該是陷入傳說中的『倖存者偏差』陷阱０＿０
→
06/12 21:10, 6年前 , 33F
我印象中「冠蓋雲集」是形容西漢退休官員回南陽郡的盛況
06/12 21:10, 33F
推
06/12 21:17, 6年前 , 34F
善終的當然多啊，不然誰當官
06/12 21:17, 34F
※ 編輯: ccyaztfe (223.137.51.74), 06/12/2018 21:38:35
→
06/12 23:58, 6年前 , 35F
西漢就是世族政治的萌芽時期阿
06/12 23:58, 35F
推
06/13 02:46, 6年前 , 36F
要有所區分 當官的善終的很多 但當"丞相"就未必了
06/13 02:46, 36F
→
06/13 02:47, 6年前 , 37F
李斯就是怕不得善終 才選胡亥即位而非扶蘇
06/13 02:47, 37F
→
06/13 02:47, 6年前 , 38F
但沒想到 死得更快
06/13 02:47, 38F
→
06/13 03:39, 6年前 , 39F
真的有正式統計顯示歷朝所有的丞相善終者少? 還是權臣?
06/13 03:39, 39F
推
06/13 08:10, 6年前 , 40F
當秦始皇 漢武帝 重八暴君的臣子是他們願意嗎 恐怕不是
06/13 08:10, 40F
→
06/13 08:11, 6年前 , 41F
皇帝幼小 昏庸 要不要當臣子 當然要
06/13 08:11, 41F
→
06/13 08:11, 6年前 , 42F
人性而已
06/13 08:11, 42F
推
06/13 11:20, 6年前 , 43F
原文沒限定是權臣或丞相吧
06/13 11:20, 43F
→
06/13 11:20, 6年前 , 44F
權高當然風險大阿，自己承擔
06/13 11:20, 44F
→
06/14 23:59, 6年前 , 45F
政客是不能退休的.退休就是自殺.
06/14 23:59, 45F
→
06/15 00:00, 6年前 , 46F
所以呂秀蓮李登輝領退休金了,還在上鏡頭.
06/15 00:00, 46F
→
06/15 00:01, 6年前 , 47F
連台北市長這陪選差,她也要爭.
06/15 00:01, 47F
→
06/15 00:02, 6年前 , 48F
人活為一口氣.
06/15 00:02, 48F
‣ 更多 ccyaztfe 的文章
文章代碼(AID): #1R7rHiYz (historia)