[轉錄] 為何李自成攻入北京後敗的那麼快又徹底?
※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]
作者: CassSunstein (Pm) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 為何李自成攻入北京後敗的那麼快又徹底?
時間: Thu Mar 8 14:30:42 2018
※ 引述《Zcould (夜火千影)》之銘言：
: 我們都知道闖王李自成攻進北京城，明朝滅亡。之後吳三桂引清兵
李自成能「成功」「攻破」北京城，最大的關鍵不是李自成的強，而是崇禎的爛。
崇禎的白爛個性讓崇禎親手毀掉明朝國祚，不論從長程（數年前）或短程（北京城破前3天
）來看。
所謂數年前，是指孫傳庭、洪承疇在數年前將農民軍圍剿到連李自成本人通算「叛軍總數
」合計18名，這18個人在陝西、山西、河南三省邊界山區躲藏，但崇禎當時認為沒事了，
將洪承疇調往東北對付清軍、對孫傳庭則崇禎個性中的「猜忌」就杞人憂天腦補孫傳庭
手握兵權會造反，於是將其下獄。因而使李自成得到喘息--
而明朝對西北各省農民課的重稅與昏庸無能的地方官兵，讓被逼反的農民源源不絕，李自
成軍團在幾個月內重新獲得數十萬不想自殺的農民投奔參軍，勢力再次坐大。
而北京城破前3天都還有救：李自成在破城形勢指日可待、明軍自己都無鬥志之時，或許李
自成在「思想、視野」方面還沒準備好「進京、弒君、取而代有天下」，李自成竟然自己
先退一大步看崇禎願不願意給台階下，於是仍派使者說願與崇禎和解，條件是崇禎降旨封
他王位允許他在西北（陝西或者再加上山西）稱王（不是稱帝）且世襲，即解圍並全軍退
回西北；崇禎心動，但卻又不願意擔責任自己開口，而希望由群臣開口，這樣日後牽拖時
就可以把跟反賊議和的黑鍋責任賴給群臣然後殺提議的大臣當替死鬼--
像當初將崇禎單獨召見欽命授權跟皇太極議和，結果議和之舉東窗事發後輿論譁然的黑鍋
賴給兵部尚書陳新甲，然後下旨斬「私自議和」「通敵」的陳新甲一樣--
但群臣早已看穿崇禎這種連大話西遊裡面有肩膀背黑鍋的唐僧都不如的無良老闆個性，
沒人願意再做替死鬼，因此寧願高舉漢賊不兩立、為大義絕不屈服的道德上不至於背黑鍋
的立場。既然沒有大臣「主動建議和解」，然後崇禎就縮回去了不鳥李自成，自尋死路。
李自成苦等不到回音，「只好」下令總攻擊--然後守門的太監開城門投降，闖軍一擁而入
北京城，明軍一哄而散。
不過當然可以討論的是，李自成大軍眼看將無懸念攻破北京，這種「能拿不拿」的破城前
臨時停戰，遣使求和「好聚好散」的情況，是不是李自成裝樣子？這當然也有可能。
只是，「崇禎完全沒資格拿喬『還去左思右想李自成是真求和或假求和』」啊，
崇禎不降旨給李自成合法割據西北，吳三桂的援軍也來不及趕回勤王，崇禎眼看就玩完了
。就算李自成只是做戲求和，至少李自成還要先下令闖軍停戰，也算耗了點軍令成本，
就算李自成是裝樣子，至少也是有誠意的裝樣子。
那麼崇禎若是體察此種「其實也沒得選、沒得猜疑對方心思的餘地」情況，
「在困境中儘量理性決策」的話，那麼在綜合考量之下，該「怎麼決策：答應或不答應」
李自成的條件？崇禎選擇宛如後者的：「不了了之」....
ps.或者就中程而言，例如李自成花了半年時間，一路從陝西進軍、抵達山西、抵達河北
、抵達北京城前，有180天可以讓崇禎跑到陪都南京避難--崇禎同樣願意跑，但是必須由
群臣開口建議，這樣日後牽拖時才可以照樣找替死鬼如同斬陳新甲一樣，崇禎自己絕對不
開口以免自己表態立場後找不到替死鬼，因為崇禎的最高原則是不能讓自己承擔責任--
群臣同樣不會上當，所以完全沒人贊成遷都--眼看沒有替死鬼，所以崇禎「輕重」權衡之
下，國祚延續是小事、「找不到」「替死鬼」才是大事，既然「沒有可以承擔遷都」的這
種「對反賊示弱」的「決策」的替死鬼，那麼崇禎就「正氣參天」地決定「不跑路、天子
願死守國門」（雖然崇禎真的很想跑路--但前提是，必須由「別人開口」建議他跑路才行
）。
好不容易有大臣提折衷建議「陛下既然願意死守北京，但為了留得青山在，不如改由太子
前往南京？」結果崇禎大發脾氣：「你要太子離開，卻留朕自己在北京等死，你對朕是何
居心？」，以及例如其他同僚以漢賊不兩立立場質問說這種長他人志氣、太子跑路的懦弱
建議是何居心。
嚇得大臣趕緊住口（心想：是你自己嘴砲說寧死不屈的，現在我建議讓太子走還不行，
一定要太子跟你綁在北京一起等死就對了？邏輯錯亂的昏君一個！反正天下是你朱家的，
被你的白爛搞到亡國，干我屁事！）
李自成「憑空」因為崇禎的超級白爛而得到天上掉下來的「北京城被攻破」的「歷史事蹟
」，這種華而不實的虛胖事蹟，不太具有李自成「軍事實力」的高度參考性，所以闖軍禁
不起關寧鐵騎與八旗鐵騎的聯合攻擊，自然迅速敗亡。
而且民政上，李自成也沒有做好「治理天下」的充分準備。他根據地的山西、陝西，其實
也是急就章的治理，毫無章法。先前是因為明朝地方官「更昏庸」，所以才襯托出李自成
「勉強還可以」得民心（因為西北農民更不願意被明朝地方官課重稅。至少若投降李自成
，暫時不用繳稅納糧），加上明軍的一般官兵跟混混沒兩樣，當然壓制不了西北各省的農
民軍。
ps.孫傳庭等名將的軍隊例外而有軍紀與戰力，但這些名將都被崇禎的其他遠在千里之外的
北京深宮中的下聖旨瞎指揮陝西戰場的白爛戰略戰術害死了，不贅述。
崇禎是一個白爛昏君，昏君越「勤政」，就是越「勤勞地耍更多的白爛」，讓明朝亡得更
快。李自成軍團的戰力固然有（比如說一者闖軍對騎兵戰術確實很重視，因此也有一定的
較為善用騎兵戰術的優勢、二者很多原先明軍官兵投降闖軍，闖軍倒也不是全部都是農民
），但其實不是強到逆天（投降闖軍的明軍官兵也是本文提到的混混等級角色，當過官兵
又怎樣、有打仗經驗又怎樣），而是跟各路人馬之間呈現「比較級」的情況（只是因為那
些打不過李自成軍團、只會搶劫百姓的明末官兵的軍紀與戰力更爛罷了），不然你叫李自
成農民軍50萬人跟明初時候的徐達、常遇春軍團5萬人來交戰看看。如果有一定兵馬可指揮
的常遇春等猛將可不是吃素的。
更何況不必提明初，就算崇禎朝的孫傳庭、洪承疇當初（沒被崇禎瞎搞前）就打得李自成
唉唉叫。
如果加上主要是對付清軍但被朝中黨爭內鬥，兵部不給盧軍補給而彈盡援絕戰死的的猛將
盧象昇、被崇禎親自下令處死的袁崇煥，「模擬測試」下，李自成打不過的明將可多著呢
！只是這些「天敵」都被白爛崇禎或間接（因為崇禎無能減緩黨爭）或直接代為除掉了！
假設沒被崇禎處死而仍被重用的袁崇煥軍團，固然史實中沒跟李自成軍團交戰過，
但大家自己評估評估、假設假設若崇禎16年春天，李自成闖軍20萬「精銳」vs.
被崇禎下旨從錦州調來陝西迎戰的已訓練很久，且人數可以大方禮讓闖軍一半，
由袁崇煥率領的10萬就好的那批兵馬器械舊部。兩軍交戰結果？
戰死的孫傳庭甚至不是以5萬人對闖軍50萬人。孫傳庭是「5千人」對闖軍號稱100萬人...
（闖軍的百萬大軍其實很多是加上士兵家屬充數的虛胖聲勢，但總之也至少有一半的數十
萬騎兵步兵，而孫傳庭就算再會治軍領兵，但手上人數連1萬都沒有.....）
孫傳庭被從監獄放出來時搞不清楚闖軍實力的最新狀況，用過時印象來對崇禎誇口說5千
兵馬足以滅敵，固然他自己有責任，但崇禎後來賭氣說孫自己講5千人，到陝西後竟然厚
著臉皮說兵力不夠請求朝廷再增兵一些些，朕不准你出爾反爾，你先前的大話是欺君嗎！
就這5千人你自己給朕搞定闖軍啦！..................
孫傳庭這時率領的那些已經跟以前舊部無關的新募來的很多「菜兵」，即便努力加緊訓練
下來，配合崇禎連下聖旨要求的出城迎戰不可固守潼關城內，最後輸給闖軍以及孫戰死，
根本非戰之罪........
: 闖王起兵十六七年終於滅了明朝，但對手換成清朝後幾十萬大軍在一年
: 左右的時間內連戰皆敗快速崩潰，為何李自成對清朝敗得如此快又徹底?
其餘一些理由，補充在下方。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.86.100
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1520490644.A.5FF.html
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你錯了！
我幫你「補完」：你還想講「小冰河時期」對不對？
崇禎的木匠哥哥時代，明朝就早已進入小冰河時期，導致農業歉收等等，
但明朝怎麼沒有亡在天啟？西北農民怎麼沒有普遍（零星的固然有）造反造成此起彼落--
因為天啟皇帝不對農民課重稅，多數農民若非活不下去不然誰會想造反--
國家的開支所需是從哪些管道徵集來的？
答：天啟朝的賦稅政策，重點稅基是由東南各省富商繳的相關稅為主，農民田賦為輔--
偏偏崇禎上台後放棄對東南富商課稅，卻莫名其妙地要西北各省已經沒飯吃的農民繳跟
天啟朝相比10倍的重稅（天曉得崇禎腦袋在想啥），你認為農民要嘛全家上吊要嘛攜家
帶眷投奔造反集團當「流寇」，要選哪個？
天啟皇帝至少不會「勤勞地耍白爛」。
再者，假設天啟皇帝起意要跑到南京，依其「至少看不出是像崇禎那樣死要面子」的個性
，至少就乾乾脆脆跑了，然後大明國祚繼續維持，不會撐在那邊硬要等群臣開口否則不跑
！
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原因當然不只一個，但崇禎真的是白爛界的奇葩，他自己的統治失職責任最大。
他到處牽拖的那些他認為的可惡官員，全部都是他自己挑選的，又不是老天爺硬塞給他的
。
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下方有網址說明，史蹟部份是來自學者研究。所以立論根據不是單單從羅胖節目來的。
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羅胖節目有看過，但不是立論的主要依據。大家不如參考廈門大學的傅小凡的資訊。
http://www.books.com.tw/products/0010748661
http://www.books.com.tw/products/CN11090981
不過當然我也會消化思辨以後來選材。
例如傅小凡整理史料佐證我正文處寫的崇禎那些莫名其妙事蹟確實如此，並非栽贓崇禎；
但傅小凡「評價」認為（大意是）這些事蹟倒沒有嚴重到我說的白爛昏君程度，他言下之
意對崇禎的整體定位好似會納入崇禎的勤勞與節儉的明君屬性--這方面我倒不認同傅小凡
。
我的理由：例如領導人不敢擔責任卻要部屬承擔政府決策不完美的替死鬼，這就嚴重至極
。這個「缺點」就快把領導權威的血量扣光了。
畢竟「政策結果無法十全十美」，一旦在遇到困境，大臣針對困境的解決方法能顧到九全
九美，只有一成不全不美，崇禎事後就要挑毛病認為當初這個決策有漏失之處--而這個決
策是哪個大臣提出的，速速推出斬了的這種思維.....
一切過錯找部屬當替死鬼的這種風格，難道不是白爛至極，沒有部屬會再相信他、
上下級離心離德的情況？
各位當兵時候，你的連長很節儉很勤勞，但是連長亂改刺槍術訓練教範，還授意值星班長
必須這麼教，一旦上級督導時指摘說你們全連亂刺，連長就牽拖說這是值星班長亂教，然
後將值星班長關禁閉--如果那個值星班長就是你，你怎麼看跟崇禎一樣「勤勞、節儉」的
連長是好連長或白爛連長？
當然，他手下文官（例如內閣首輔及朝臣）確實蠻多爛人，但他在領導上竟然毫無辦法--
他殺袁崇煥的時候倒很有主見，但遇到某位擺爛撐著不撰寫難得崇禎有一回願意擔責任說
朕已決定調吳三桂回京保駕的聖旨草稿的內閣首輔的時候，卻不知道拿這個龜縮首輔怎麼
辦（導致給吳三桂的調兵聖旨拖了三個月還無法製作完成）--例如以抗命罪令東廠逮捕之
，殺了都可以看他要不要命，然後從天下上百名三至五品官員中徵求誰可配合，就連升數
級當內閣首輔？--那麼崇禎當初怎麼就知道「拿袁崇煥怎麼辦--凌遲處死」？
曾有網友提到「明朝制度」聖旨必須由內閣首輔撰寫草稿--所以難道首輔擺爛，若不白爛
的明朝皇帝就沒辦法了？朱元璋嚴令不准宦官干政，還立碑在皇宮中，但果斷的朱棣照舊
推翻祖制，不理大臣規勸。當今皇權就是專制，皇帝真要堅持的話，大臣擋得了？
如果朱棣要發聖旨而其大臣不配合寫草稿，朱棣就沒辦法發聖旨然後生悶氣？.....
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但你可不能「只基於」羅胖說東或是說西就下「內容有無道理」方面的定論
（雖然他口條流不流利的「形式」方面不錯）。
你去想辦法找到上方網址中兩本學者寫的書讀看看崇禎的決策與領導。
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※ 編輯: CassSunstein (124.218.86.100), 03/13/2018 11:46:49
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (123.192.229.51), 03/19/2018 11:43:09
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