Fw: [問卦] 元朝以仁厚寬縱而失天下？

看板historia作者 (東岐明)時間6年前 (2017/12/04 18:23), 編輯推噓17(17推 0噓 52→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Q9I8Auy ] 作者: amidha (東岐明) 看板: Gossiping 標題: [問卦] 元朝以仁厚寬縱而失天下？ 時間: Mon Dec 4 18:23:01 2017 看到史家考證說所謂元朝區分蒙色漢南四等人，查無記載，並非有在社會地位上區分。 又看到史書記載明太祖朱元璋說元朝『以寬縱失天下』。 又有評論說元朝統治對待士人其實比明初太祖統治要好，而元亡許多漢人遺臣不願仕明。 而且還有許多漢人文士懷念元朝統治。 元末明初許多士人對於明朝反感而懷念元朝，請問相關歷史真相究竟是怎麼回事？ 還有，興起明朝的明教(白蓮教)當時是一般士人眼中的邪教勢力嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.184.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1512382986.A.E3C.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: amidha (36.224.184.118), 12/04/2017 18:23:22
推
12/04 18:36, 6年前 , 1F
前元遺臣確實有懷念前朝的記載 另外看朱元章怎對士
12/04 18:36, 1F
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12/04 18:36, 6年前 , 2F
大夫和官寮 我想沒人會不懷念的 哪怕只是回憶和聽
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12/04 18:36, 6年前 , 3F
說的美化
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12/04 18:36, 6年前 , 4F
對了 我說的人是指士人和鄉砷商賈之類的
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12/04 19:53, 6年前 , 5F
白蓮教留存至今 有興趣可以入教體驗
12/04 19:53, 5F
推
12/04 20:14, 6年前 , 6F
朱元璋有特別打擊那些張士誠勢力範圍的江南士人
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12/04 20:15, 6年前 , 7F
你沒看現在也有一堆沒有經歷過日治時代的人在那邊
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12/04 20:15, 6年前 , 8F
"懷念"日本人
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推
12/04 20:21, 6年前 , 9F
這種節目明亡清亡後不是也一堆「遺民」搶著表演嗎？
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12/04 22:50, 6年前 , 10F
對岸現在也有國粉
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推
12/04 23:02, 6年前 , 11F
以寬縱失天下是指當官的人吧?!寬縱官員即使貪汙抽重
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12/04 23:03, 6年前 , 12F
稅入自己口袋,爽爽過!不就有說明朱元璋小時孤苦入皇
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推
12/04 23:06, 6年前 , 13F
寺又恨貪官污吏故建國後大肆殺戮貪官,一開始史學家說
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12/04 23:08, 6年前 , 14F
明朝官吏因為收入少所以會搞一些小錢應付生活,但張居
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12/04 23:10, 6年前 , 15F
正,于謙,錢謙益這些重臣宅邸華麗金銀珠寶充塞宅邸
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已經超出小錢而是巨貪了該怎說?!李自成起義時沒一個
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12/04 23:13, 6年前 , 17F
官拿出一點錢還滿嘴聖賢之道,去死一死比較快
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12/04 23:23, 6年前 , 18F
問題是于謙被抄家時 宅邸根本抄不出甚麼東西出來
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推
12/04 23:33, 6年前 , 19F
于謙被抄家時確實抄不出甚麼東西出來,不過東林黨的可
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12/04 23:35, 6年前 , 20F
多了,崇禎到後來才領悟原來魏忠賢採取的課資本雄厚
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12/04 23:40, 6年前 , 21F
的工商業或大地主才能穩住大明的財政,於是派人重新
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12/04 23:41, 6年前 , 22F
收葬魏忠賢,還專門選在了魏忠賢生前看中的香山碧雲寺
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崇禎看似英明但實際上看事比天啟帝朱由校還不如
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推
12/05 04:00, 6年前 , 24F
于謙死時家無恆產是史上有名的 還有人舉這個例子?
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推
12/05 04:04, 6年前 , 25F
明朝末年礦稅不是不能收 但是收的方式有很大的問題 抗議的不
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只是一般大資本業者 連最基層的一般工人都發生暴動 這代表是
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12/05 04:05, 6年前 , 27F
上下都因這個政策做法損失很大
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12/05 10:32, 6年前 , 28F
樓樓上你到底是認為于謙有貪沒貪，一會說有一會說無是在
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12/05 10:32, 6年前 , 29F
搞笑喔
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推
12/05 11:49, 6年前 , 30F
于謙是有名的清廉
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12/05 14:14, 6年前 , 31F
于謙表示冤枉
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推
12/05 16:30, 6年前 , 32F
竹王子要不要處理一下金士頓的問題 他常亂發推文
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無明顯違規 目前也未影響到板友使用看板 無理由介入
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12/05 16:41, 6年前 , 34F
若有歷史事實錯誤不在板主權責範圍內 是板友的權責
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推
12/05 20:21, 6年前 , 35F
于謙和岳飛比兩少保不是沒有原因的
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推
12/05 22:35, 6年前 , 36F
朝廷焉能與民爭利這話誰說的?!自崇禎元年至十四年不
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12/05 22:37, 6年前 , 37F
是旱災就是蝗災,然後不徵工商稅反加增農稅,哪個天線
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12/05 22:38, 6年前 , 38F
寶寶這樣徵稅?!張居正和魏忠賢的財政政策都是人亡政
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12/05 22:40, 6年前 , 39F
息.
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12/05 22:48, 6年前 , 40F
東林黨不少是有錢的商人 某程度來說 比傳統仕紳更有本
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12/05 22:49, 6年前 , 41F
錢當官 也更有本錢既擺派頭 又能保有清譽
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12/05 23:06, 6年前 , 42F
所以你kingstongyu到底要不要回答于謙有沒有貪錢？
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推
12/08 08:11, 6年前 , 43F
金庸已經講了 崇禎的私房錢超多又猜忌 是個典型昏君
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12/08 08:12, 6年前 , 44F
把國家棟樑袁督師千刀萬剮也算是昏庸中的昏庸
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推
12/08 20:56, 6年前 , 45F
袁督師沒經崇禎同意就殺了宿有戰功的毛文龍,當地百姓
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12/08 20:58, 6年前 , 46F
為毛文龍叫屈,以一些小過小錯幾乎是莫須有的罪名殺毛
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12/08 20:59, 6年前 , 47F
文龍,袁督師被崇禎記恨不是沒原因
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之所以要殺毛文龍也不過是要牢握軍權罷了
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12/08 21:01, 6年前 , 49F
素有戰功？如果殺良冒功也算戰功的話，那毛文龍很有戰功
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12/08 21:02, 6年前 , 50F
還有，你kingstongyu到底要不要回答于謙有沒有貪錢？
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推
12/08 21:10, 6年前 , 51F
12/08 21:10, 51F
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12/08 21:12, 6年前 , 52F
袁崇煥矯詔殺毛文龍還不該死?!矯詔是啥意思你懂嗎樓
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12/08 21:13, 6年前 , 53F
上?!崇禎的聖旨沒有要殺毛文龍被袁督師竄改殺毛文龍
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12/08 21:15, 6年前 , 54F
換哪一個皇帝會不發火?!老子的聖旨你敢竄改挺有種的
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12/08 21:17, 6年前 , 55F
崇禎卻隱忍怒火沒逞處袁崇煥崇禎還不夠好?!
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12/09 00:24, 6年前 , 56F
矯詔成立的前提是：崇禎有下旨不殺毛文龍，而袁殺了，
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12/09 00:25, 6年前 , 57F
那才算，今天崇禎根本沒說不能殺毛文龍，袁才是以尚方劍
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+崇禎給他的關外便宜行事之權，因為毛文龍犯下諸多大罪
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12/09 00:26, 6年前 , 59F
而斬毛文龍，這哪裡矯詔了？崇禎事後還追認袁行為合法喔
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推
12/09 12:49, 6年前 , 60F
諸多大罪根本無憑無據或守邊將士之陋習,斬毛文龍甚至
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12/09 12:50, 6年前 , 61F
沒審訊僅以尚方劍即斬之,毛文龍亦有尚方劍他也可殺袁
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12/09 12:52, 6年前 , 62F
崇煥,毛文龍死後，遼民對其懷念不已，「鐵山、皮島
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俱祠祀公,袁崇煥殺毛文龍史載帝驟聞，意殊駭,意思就
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12/09 12:56, 6年前 , 64F
是崇禎得知毛文龍被殺大為震驚,但「念既死，且方倚崇
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煥,乃優旨褒答。俄傳諭暴文龍罪，以安崇煥心
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推
12/09 13:26, 6年前 , 66F
竄改詔書就是矯詔,詔書裡沒說要殺毛文龍擬私自加了這
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12/09 13:28, 6年前 , 67F
內容就算矯詔,詔書一個字都更動不得,更動了就是矯詔
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哪怕是增加或刪減,玉璽一蓋內容就不能更動,不然就算
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12/09 13:30, 6年前 , 69F
矯詔.
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