Re: [轉錄] 春秋戰國上古史消失

看板historia作者時間7年前 (2017/03/31 23:22), 7年前編輯推噓3(303)
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: 作者 Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板: Gossiping : 標題 Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假 : 時間 Wed Mar 8 00:45:05 2017 : : 秦軍主要的乾糧,叫烙餅,是用粗小麥加其他雜糧打成的粉,略發酵後放上熱鐵片烙過 : : 。一般而言可以保存15~20天。其實照古法做的烙餅,又硬又粗,但人只吃這種餅1年半載 : : ,也還真不會營養缺乏(餅不烙不行,不烙保存不久)。小麥的蛋白質含量又高,秦人因此 : : 更壯。秦軍通常都是帶幾張餅隨身,吃飯時間隨便咬幾口,論口感,小米(粟)隨便煮粥味 : : 道都勝過乾的餅。但仍以粟飯粟粥為主的5國以及以稻飯為主的楚軍,在吃飯上遠比秦軍麻 : : 煩。 周自強主編 中國經濟通史先秦經濟卷(下) 978-7-5004-6057-2 2007.04 中國社會科學出版社 p768 麥子的吃法古今不同,現在是磨麵,古代則是用以煮飯或炒米........ 糗是米做的乾糧........糗、[米侯]都是當時人行軍遠涉時所帶的 乾糧.《說文》:"糗,熬米麥也." "[米侯],乾食也."即今天的 炒米,取其輕便,易於攜帶,可以和水而食. : 作者 Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板: Gossiping : 標題 Re: [問卦] 春秋戰國上古史 : 時間 Sun Mar 19 22:51:53 2017 : : 回頭看鄉民比較有興趣的春秋戰國,補述春秋戰國的環境: : : 春秋戰國時期的經濟重心不外幾個因素:牛、鐵、冬小麥、灌溉工程。 : : 軍事重心則不外:弓弩、馬。 : : 秦國是在攻克蜀地、開發都江堰與鄭國渠後,一躍而成經濟重心(尤其是關中,因為當時 : : 粟、冬小麥的種植已經成熟,稻米卻還算摸索中) : : 楚國由於內部分裂、溝通障礙等問題,加上稻米種植的不成熟,導致楚國雖然位居江淮、 : : 兩湖寶地,整體顯得相當粗放。(事實上兩湖、江淮要到唐代才開始彰顯其生產力) 周自強主編 中國經濟通史先秦經濟卷(下) 978-7-5004-6057-2 2007.04 中國社會科學出版社 p1021 戰國時著作《周禮》也談到"糗餌"和"粉[次]",說明這時已開始用 [食] 磨粉和用粉製成食品了.據《周禮‧職方氏》紀載,糧食作物的分布是這樣的: 長江中下游(揚州、荊州)宜種稻. 河南(豫州)宜種黍、稷、菽、麥、稻. 山東(青州、袞州)宜種黍、稷、稻、麥. 陝西(雍州)宜種黍、稷 <---------PS:秦處雍州,不宜種麥(包含冬小麥) 河北、遼寧(幽州、冀州)宜種黍、稷、稻. 山西、河北(并州)宜種黍、稷、菽、麥、稻. : 作者 Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板 Gossiping : 標題 Re: [問卦] 長平之戰殺40萬趙軍是真是假 : 時間 Sun Mar 19 00:05:38 2017 : : 在周代以前,在後來春秋戰國史實發生的地域上(今日的山東、陜西、山西、河南、河北 : : 、西遼寧、湖北、北湖南、四川、江蘇、安徽),是呈現城邦散立、民族混雜的特徵,比 : : 較大的四股勢力,大概是周人、商人、東夷人、楚人,除了北方胡人以牧為主,其他的都 : : 已是農耕民族,但農耕比較發達的,大概是周人、商人、東夷人。 李峰 西周的滅亡 9787532547432 2007.10上海古籍出版社 p168 玁狁是與周人一樣利用戰車而不是騎馬作戰的民族;這同時也消除了 所謂"蠻族"以步眾對抗中國戰車的誤解......單在與周人的一場戰役中, 它就可以派出戰車百乘......從各方面來看,他們可能是生活在寬闊的 北方高地,即從河套地區一直延伸到黃河上游地區的土著居民....他們或許 根本就不是遊牧民族 p169 考古材料顯示,整個北方地區從公元前5,6世紀至公元前4世紀, 游牧-畜牧型經濟完全替代了農業-畜牧型經濟.在文化年代學上, 當玁狁在公元前9世紀期間攻擊周人的時候,他們的生活方式...... 與當時同樣擁有小規模畜牧經濟的周人相比,並無多大差別. : 作者: Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板: Gossiping : 標題: Re: [問卦] 春秋戰國上古史 : 時間: Sat Mar 25 01:15:27 2017 : : 其次是齊國,齊國由於其最早發展養牛,雖然到戰國時期各國養牛數與齊的落差已縮小, : : 但齊終究仍是養牛重心,牛耕優勢使齊仍是農業領先者。 李恆全 戰國秦漢經濟問題考論 9787214092205 2012.12 江蘇人民出版社 p78 牛耕法大約起源於春秋後期或春秋戰國之際. 牛耕的推廣和 普及是一個緩慢的過程. 戰國時代牛耕的使用還很少,這可以 從當時的文獻對牛耕記載的缺乏以及鐵犁出土的罕見得到驗證. 出土的極為有限的戰國鐵犁主要分布在黃河下游一帶,犁的 型制也比較簡單,主要是V型犁,其犁首鈍角120度左右,兩側鐵 葉長度不及十釐米.這種犁是木製犁床,冠以鐵製犁頭,縱使牛耕 起土也不能太深.直到西漢前期,牛耕的使用還只侷限在某些 特定地區,主要是在黃河中下游地區,也只有少數農家有能力使用 它們.漢武帝末年,搜粟都尉趙過大力推廣牛耕,並改進田器, 牛耕遂逐漸普及. : 作者 Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板: Gossiping : 標題 Re: [問卦] 春秋戰國上古史 : 時間 Sat Mar 25 01:15:27 2017 : : 其實在秦楚開始大戰時,楚雖屢出「傾國之兵」,但「傾國之兵」並不多,每戰僅約7、8 : : 萬人,符合楚國人口能精選遠征的比例。這樣精選的壯士,過去作戰效果很好,但遇到箭 : : 弩與陣法都升級過的秦兵就不行了。後來連三年國難,參戰的就不只楚軍,還有民兵。若 : : 論抵抗意志而言,楚國人是不差的,也難怪會喊出「楚雖三戶,亡秦必楚」,但楚的百萬 : : 之眾許多只是鬆散的民兵,好比今天的國民兵、民防隊甚至是保安巡邏隊。 : : 楚可說是完全亡在時代改變,當戰爭文化進步到先丟石頭再一哄而上的群架方式失靈時, : : 楚自然也開始被淘汰。當然楚國不可能只是靠人多,但隨戰爭技術發展,弓弩集體運用、 : : 騎兵、陣法完整性都差的楚國,遇數量落差有限的秦軍自然連戰連敗。 楊泓 中國古兵器論叢 978-7-5004-6058-9 2007.04(增訂本) 中國社會科學出版社 p134 在戰國時期,騎兵部隊還只處在童年時代,軍隊的主力依然是戰車兵和依附於它的步兵. 即使是在首先組建騎兵的趙國,同樣也不例外.距武靈王變服騎射七八十年以後,名將 李牧在重新編組部隊時,還是以戰車兵一千三百乘為主,以騎兵一萬三千匹馬為輔, 而在軍隊總數中,騎兵所占的比例也不過百分之八.在其他幾個諸侯國中,騎兵的 比例更少,不過百分之一左右,秦有兵員百餘萬,只有騎兵萬匹:燕有數十萬軍隊,只有 騎六千匹. p281 在那些出土的戰國弩標本中,以湖南境內的戰國墓中發現的較多,而且還有完整的 帶有木臂並有竹弓的弩,反映出這種遠射兵器當時在楚國使用的較為普遍,也反映出 楚國的造弩工藝比較先進. p286 弩的力量越強,張弩等準備發射的過程也相應加長,所以發射緩慢.但是,在它開始出現於 戰場上的春秋時代和戰國前期.......因為當時軍隊的主力還是駟馬戰車......正是 強弩射擊的好靶子.因此當各國軍隊中都普遍裝備了強弩以後,傳統的駟馬戰車無法 與之對抗,這也是迫使戰車被淘汰的因素之一......正是由於普遍裝備了強弩,才使 步兵在野戰中的作用日趨重要,這也是以步騎兵為主的野戰能夠取代傳統的車戰的原因 之一. p287 除了蹶張弩外,戰國時期也可能有用於守城的威力更大的弩機,例如《墨子‧備高臨》中的 "連弩之車"......後來秦始皇至瑯琊......以連弩去射海中的大魚,也應該是這種 在箭後有連索的大弩,這一事實說明連弩在秦代確實已在使用著. 但秦軍中普遍裝備的弩,從始皇陵側陶俑坑中的出土品觀察,還是和楚墓出土的弩 型制相同......由出土時較完整的標本看,似乎沒有可供踏張的裝置,很可能還是用 臂力張弦的"臂張弩". : 作者 Fed (翻滾吧! 老宋!) 看板 Gossiping : 標題 Re: [問卦] 春秋戰國上古史 : 時間 Thu Mar 30 00:20:26 2017 : : 戰國中期時,魏、韓、齊平均一男耕約100畝,每畝收2石, : : 燕、趙情況似乎較差,但估計畝產在1.5石以上, : : 2石以下。 : : 魏國雖然土地有限,但僅漳水十二渠 : : 共灌溉二千頃(10萬畝),這些高產田畝產可達10石, : : 秦善用水運優勢。不過,不管水運優勢還是糧倉,都要有糧可以儲,可以送。 : : 所以,「鄭國渠」非常重要。鄭國渠可灌溉200萬畝(4萬頃),畝均產10石, 王勇 東周秦漢關中農業變遷研究 7-80665-447-X 2004.08 岳麓書社 p105 - p106 李悝當政時的魏國,"一夫挾五口,治田百畝,歲收畝一石半......" <------------PS:魏田單位產值 = 1.50石/每小畝 p106 將之與吳慧先生對《呂氏春秋》所反映的糧食產量的估計──"一畝三石" 進行比較,則可以發現,關中的糧食畝產折合成小畝是1.25石由於農戶耕作面積 較大,技術相對粗放,比魏國少了0.25石但由於關中農戶承擔的耕作面積大, 一戶一百大畝,能產糧三百石,卻是魏國治田百畝的農戶百五十石產量的兩倍 <------------PS:秦田單位產值 = 1.25石/每小畝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.49.155 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1490973727.A.597.html ※ 編輯: cu87 (114.45.49.155), 04/01/2017 02:04:20

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※ 編輯: cu87 (114.45.49.155), 04/01/2017 02:31:20

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哇 有人和我看同一本耶
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推整理
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直接翻資料做對照好強XD
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對了 古有大石小石 一畝10石是小石 大石是6石4
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文章代碼(AID): #1OtdGVMN (historia)
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