Re: [疑問] 老蔣指揮軍隊的實力到底強嗎?

看板historia作者 (不太會飛的企鵝)時間8年前 (2016/05/19 12:25), 編輯推噓7(8112)
留言21則, 10人參與, 最新討論串5/15 (看更多)
一個創沒幾天的新帳號在上面發一篇和本板無關的政治文,板主不處理嗎? ※ 引述《ltz040109022 (紫川家統領)》之銘言: : 你可以把桂永清、唐生智拿來背鍋,說是蔣用人不當;也可以說情報有問題; : 但是蔣的瞎指揮,有大量的回憶錄。李宗仁、郭汝瑰、杜聿明、廖耀湘等人的回憶都談 : 到過蔣介石在戰爭過程中經常插手下級部隊指揮,有時隔開戰區、集團軍、軍等指揮層 : 次,直接指揮到師甚至團,大家眾口一詞認為這樣做,造成國軍將領無法獨立指揮部隊 : ,不敢負責任,是國軍戰敗的重要原因。 : 中條山之戰為什么打的這么爛?主將衛立煌被軟禁。 : 將領任命,也就是用人,不是干涉指揮的一種? 我沒說越級指揮沒有負面影響,但是在不同案例上隨便歸因,顯然不妥, 何況你提的是蘭封和南京,這兩場戰役中看不太出是因為老蔣干涉指揮而導致敗退。 另外,你應該知道回憶錄的可信度如何。 : 一號作戰換了誰都打不好? : 日本人石島紀之在他的《中國抗日戰爭史》里明確提到一號作戰國軍失敗的三個主要原 : 因,節略如下: : 1、軍無戰心。腐敗和不平等。比如幾百輛軍車,絕大多數用來運送軍官家眷和財產。 : 2、政治傾軋。胡宗南幾十萬精銳軍隊包圍延安…… : 拿薛岳等雜牌軍上先前消耗。 : 3、民眾反叛。河南激起民變,國軍被繳械。 : 50萬晝伏夜出、缺乏補給的日軍強推200萬國軍(沒有制空權),石島紀之自豪的什么樣 : 。 軍無戰心、民眾反叛的原因是經濟崩潰,所以你覺得換上別人經濟就會轉佳? 國府的社會體制問題又不是老蔣一人可以解決的。 至於胡宗南的精銳部隊和薛岳的雜牌軍...別鬧了好嗎? : 民國的國際地位? 引用一堆沒意義又轉繁體失敗的政治說詞,全砍掉。 : 不是一號作戰打的爛,要美國蘇聯擦屁股,蒙古會割出去? : 雅爾塔的會議自然是對前階段的作戰進行總結分贓,豈是無因? 一號作戰發生於1944/4~12,雅爾達會議則是在1945年初, 但是蘇聯和國府因蒙古、新疆問題發生衝突的時間點,是1944/3, 且此時國府就已經開始選擇妥協了。 至於美國在雅爾達的意見,主要源自於對日作戰的曠日長久,與一號作戰關聯不高, 並且於會議中的意見其實是維持現狀,並無特意否定國府對蒙古的主權或宗主權, 至二戰尾聲蘇聯要求國府放棄外蒙古主權時,美國則特意迴避此一爭議, 留給國府和蘇聯自己解決。 最後國府捨棄外蒙古,是用蘇聯停止干涉東北與西北並停止支持共產黨來交換的, 已經是談判第三輪,還經過了公投的手段,此時已經是二戰後了。 參考:《蔣介石外蒙古研究》(2015) 你就直接說中共好棒棒不就好了,扯那麼多。 -- The only purpose for which power can be rightfully exercised over any member of a civilized community, against his will, is to prevent harm to others. His own good, either physical or moral, is not a sufficient warrant. ~ On Liberty, John Stuart Mill -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.25.105 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1463631939.A.C7A.html

05/19 12:53, , 1F
最後一句真是畫龍點睛
05/19 12:53, 1F

05/19 17:35, , 2F
05/19 17:35, 2F

05/19 17:53, , 3F
05/19 17:53, 3F

05/19 20:49, , 4F
05/19 20:49, 4F

05/19 21:50, , 5F
05/19 21:50, 5F

05/19 22:20, , 6F
05/19 22:20, 6F

05/19 22:56, , 7F
不能不推啊
05/19 22:56, 7F

05/19 23:41, , 8F
05/19 23:41, 8F

05/22 22:43, , 9F
推最後一句
05/22 22:43, 9F

06/19 18:20, , 10F
最後一句太情緒了,事實上蔣在抗戰過程幹
06/19 18:20, 10F

06/19 18:20, , 11F
的壞事太多了,多到親蔣派會覺得,你們分
06/19 18:20, 11F

06/19 18:20, , 12F
明是為反對而反對,但這就是事實啊,如果
06/19 18:20, 12F

06/19 18:20, , 13F
蔣有能,怎麼4年內丟掉整個大陸?
06/19 18:20, 13F

06/19 18:27, , 14F
蒙古打襄陽打了十幾年,中國這麼大卻四年
06/19 18:27, 14F

06/19 18:27, , 15F
丟光,李宗仁回憶錄有說,長江以南是守的
06/19 18:27, 15F

06/19 18:27, , 16F
住的,白李軍隊互成箕腳,不怕共軍渡江,
06/19 18:27, 16F

06/19 18:27, , 17F
但蔣名下野實卻調離軍隊,以防李白兩人因
06/19 18:27, 17F

06/19 18:27, , 18F
戰功奪去他的實權(我得不到你也別想要的
06/19 18:27, 18F

06/19 18:27, , 19F
概念),但往往這些將領來台後,要嘛默不
06/19 18:27, 19F

06/19 18:27, , 20F
作聲,要嘛投共赴美出書罵蔣,但後者親蔣
06/19 18:27, 20F

06/19 18:28, , 21F
者一概視之為親共派,言論拒絕採信。
06/19 18:28, 21F
文章代碼(AID): #1NFK13nw (historia)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1NFK13nw (historia)