Re: [疑問] 日本降伏文書

看板historia作者 (女兒長得像勞勃狄尼諾!)時間8年前 (2016/01/20 11:40), 8年前編輯推噓15(18推 3噓 62→)
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※ 引述《tiao (跳跳)》之銘言： : 1895年：馬關條約把臺灣割讓給日本 : 1943年：開羅宣言，台灣主權歸還中華民國 : 1945年：日本投降，簽降伏文書 : 1952年：舊金山和約，臺灣主權未定論 : 最近和大陸人聊到這個 : 他主張馬關條約是不平等條約，是無效的 : 而且降伏文書也認同《波茨坦公告》並履行開羅宣言 : 我上網查了以後 : 開羅宣言-->沒有人簽署不具法律效力 : 但是降伏文書表明，日本政府宣布接受《波茨坦公告》，而《波茨坦公告》內容是必須履 : 行開羅宣言 : 但是維基百科上寫：關於《降伏文書》的性質及效力，日本外務省在1961年答覆國會議員 : 的質詢中表示：「波茨坦宣言中載明開羅宣言的規定必須履行，而我方依據降伏文書，宣 : 布將遵守波茨坦宣言。但是，所謂的降伏文書，具有的是停戰協定的性質，並不具有處份 : 領土的性質。」 : 那這樣開羅宣言到底是有效還是沒有效？ : 如果降伏文書對領土處分是無效的，僅是停戰性質，那麼馬關條約以割讓臺灣作為休戰的 : 條件是否也無效？ : 降伏文書影響了臺灣主權的問題？ : 我該怎麼回應他Q___Q 1.條約問題，在新政府繼承上，可以承受也可以翻臉，所以爽不爽要馬關， 是一種口頭上的聲明 雖說關於領土變更佔領者得繼受，但問題是，匪共成立時，鬼島早就脫離日本啦 2.喜歡靠北舊金山條約的蠢獨份子，把第二十六條都當看不見 看來以後就算獨立，也是個國際上想爽不想盡義務的乞丐國，麻煩產生器 3.內閣閣員說話是放屁 草泥馬的元首說的話比部長還有外交效果 結果馬英九以前說釣魚台是我們的，變我們的了嗎？日本事實佔有啊。 主張閣員放屁有效的，始終不敢空手入日本海關要對方補發身份證 4.當年屁顛閣員說話時，鬼島給移轉不過未滿20年，現在西元多少？ 有哪個日本議員繼續這屁話題？ 蒙藏委員會對外蒙古的堅持都比他久！ 請問外蒙古的人進來鬼島，要不要辦簽證，我們對他們有無殘餘主權啊？ -- 由英美法簽約模式而來的國際法是很講究狀況類比的 但就他媽的鬼島可以玩自己獨門解釋，求來求去和乞丐一樣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.11.193.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1453261222.A.C3A.html
推
01/20 14:34, , 1F
講難聽，就算哪個國家會為他們堅持的未定而為臺灣大戰
01/20 14:34, 1F
推
01/20 14:42, , 2F
可以從歷史和法律的角度檢視這幾個條約嗎......政治的角度就
01/20 14:42, 2F
條約是很自由的東西阿，自由到隨便破壞阿~ 今年的JESSIP比賽，打轉的題目是綜合了澳洲對東帝汶、維基解密、治外法權 、反恐政策、人權議題的東西 假設的兩個國家就是彼此簽了個廣電協議...然後.... 然後他媽的條約只是一個小問題，要討論的都是拿其他的東西來扯被扣押的人 有沒違反啥OOXX、國內法對條約是否干涉....但誰能凹贏那個廣電協議也算贏 要條約還不簡單? 1. 條約應遵守，至於啥三小的聯合國存檔生效，扯皮那個鬼很難看啦..... 前端凹不過了才再扯生效要件。 2. 條約的違反與制裁 3. 國際法的主體與適格 4. 條約的形式、簽約的代表。 要的會最多給你來一個 5.個人能不能控訴國家，要怎樣內容與往哪控訴。 這些扯皮的連基本總則都搞不清楚，老說堆積八毛似的東西， 拿別的案例救? 台灣與中國大陸就是一個講題了，巴勒坦斯羨慕的很。 救? 另外些東西，匪共的國際法課本說的。 1. 入UN，是一種集體承認，不表示人家其他國家個別就承認你 2. 承認歸承認，有沒簽建交，又是個問題。 3. 承認一經做出，承認國對被承認國所做的國內法律法令與司法判決效力予以尊重 4. 獨份子喜歡主張的啥的事實(de facto)，其實是可以苗頭不對撤銷的。 另外 過去承認過，並不隨著你斷交就撤回承認。 我還不知道有了林克穎案、井口真理子命案，一直否決東否決西的是在做三小。 這些人出國英美澳德日拿的是哪個偽教育部發的大學文憑出國的啊? 幹~
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01/20 14:44, , 3F
這擺明是政治問題啊？
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推
01/20 14:55, , 4F
歷史跟法律角度的文章早不知道討論幾篇了。還是一句話，有
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01/20 14:56, , 5F
哪個日本或美國史學家或法學家敢出來喊開羅波茨坦無效的？
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01/20 15:23, , 6F
歷史和法律的角度都有，但對神不適用啊
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推
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台灣的前途定位，台灣人說了才算數，任何膽敢與台灣民
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意做對的，必將如國民黨被掃進歷史的洪流~
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但台灣國應該連登場的機會都沒有........
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今天不就有英國佬在網上連署要求英國承認台灣？也獲得
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不少支持，看來連歐洲人也是很識趣知風向的~
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推
01/20 15:38, , 11F
有意思的是，聯署的頁面寫的是ROC
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他媽的那群人英國人英文不好，搞不清楚ROC和PRC差別囉~ 沒搞清楚他們要求的是承認人民共和國，懂? Made in England，所以英國要理應正名為England，而非縮寫為G.B. 不證明為England，萬一和愛爾蘭共和軍搞混了怎辦? ※ 編輯: unclefucka (124.11.195.219), 01/20/2016 15:47:22
推
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有些商品真的是寫MADE IN G.B.
01/20 15:49, 12F
兩個都有啦 但因為Made in England的存在，我們也可以合理推論出來 在英國應該有英格蘭獨立團體，要把被納入GB的不公義事實打破! 地名就等於國名!! --幹，會不會太好笑? 英格蘭尋求從英國獨立........ 那過去的Made in Western German....... ※ 編輯: unclefucka (124.11.195.219), 01/20/2016 15:56:10
推
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其實就算日本只有放棄主權而沒有繼承者
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長久以來中華民國占領此地除了PRC以外 沒有其他國家
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持續表示非議 而這片土地上的人們也都行使中華民國
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公民權利與義務的情況下 實踐上就已經完成時效占領了
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推
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有人會說這是非法佔領或是代管（喝茶
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推
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說的人也行使公民義務阿
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還要動員選非法佔領政權的非法統治宗痛真逼唉
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不知為什麼換個黨執政就變成合法統治還獨立成功金歡喜
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高能政治物理學，測不準原理 依照所在位置觀察，中華民國存在否會偶爾消失偶爾出現..... 反對中華民國存在的，這時就又依賴著這一非法占領政府和美帝簽的條約了... ※ 編輯: unclefucka (124.11.195.219), 01/20/2016 16:19:48
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01/20 16:19, , 21F
只怕過幾年某黨選輸又要重新開始獨立大業
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推
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我猜某黨不會再講獨的事情，這個交給覺醒公民就好了，
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01/20 17:05, , 23F
反正有個無三小路用的綱領就算統一戰線了。後面的鬥爭會
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變成批判別黨權貴。順便消滅某國族群的認同權，這就夠受了
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台灣主權在現在的住民手上，沒有其他
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噓
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什麼時候住民有主權了
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民族自決乙
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民族自決連倡導者的老美都作不到了
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推
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搞民族自決估計印第安人要拆屋歸地了
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山地同胞到時先控告這些號稱台灣人的泉彰後代搞種族淨化 殺他們男人幹他們女人 這才是第一版的轉型正義，接下來還有二戰過後的日軍餘孽可清算 ※ 編輯: unclefucka (124.11.195.219), 01/21/2016 10:44:20
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感覺有些人認為臺灣是一個特例中的特例
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用一些自己認定的理據與方法就可以實現建國目標
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怎麼不去看看科索沃、東帝汶與賽普勒斯
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東帝汶在國際法上有法理依據也是拖到2002年才獨立
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科索沃都有國際法庭背書說獨立不違反國際法
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但塞爾維亞有就此承認科索沃的獨立嗎？
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世界上也不是每個國家都認同科索沃的獨立
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台北住民有主權？沒有 中華民國主權屬於中華民國全體人民
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台灣住民有主權？沒有 中華民國主權屬於中華民國全體人民
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住民與國民是兩個概念 台灣住民要有主權先建立台灣國再自
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己定憲法規定國民出國居住就喪失國籍
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其實樓上的說法就是我本來的意思 只是我沒說明清楚 只要
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台灣人能建立起自己的國家宣告獨立自主 那過往歷史上的
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主權爭議都將掃進歷史的塵埃當中不再重要也無需再有爭議
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忘了說要獨立建國請先取得太平洋兩岸同意謝謝
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總是有人愛把願望當事實 現在台灣住民就是沒有台灣主權也
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沒有中華民國主權
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將來大慨會有個總統侯選人喊當選就啟動獨立進程的，這是
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我個人的想法
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推
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國家元首喊獨立 是要從哪邊獨立到哪邊？
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太平洋兩岸沒同意就算啟動也必被兩岸電到沒有進程謝謝
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如果是要在既有ROC相同管轄範圍 建立一個不是ROC國家
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那應該叫革命 失敗就是顛覆政權
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果然夜郎國民以為太平洋兩岸會乖乖遵旨
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民族自決更是個假議題 要如何証明確實的民族界線
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01/21 11:39, , 55F
原住民本身都還在分出新族出來了
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搞一個「臺灣民族」出來就跟「中華民族」半斤八兩
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怪了 台灣屌到可以讓太平洋兩岸乖乖遵旨不是好事嗎?
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完全樂見其成~
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好夢吧 有夢最美希望相隨
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從前有清國國民立志推翻清國 ROC總統建立新國家讓ROC回
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到流亡狀態也沒什麼奇怪 何況還是和平合法手段 重要的是
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能選上還代表了大部份人民的意願
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給太平洋兩岸找麻煩還能自豪 夜郎不意外
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推
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那就不叫獨立了
01/21 13:46, 64F
推
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連署阿
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01/21 14:37, , 66F
選上了就是台灣獨立，下次下台又變回中華民國殖民統治
01/21 14:37, 66F
推
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呃...台灣網路上要怎樣談都行 但是把台獨放入選舉政見？
01/21 16:28, 67F
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這對世界太刺激了 有啥錯覺當台灣自己找死會有人幫？
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推
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台灣玩小兩岸和大兩岸外交的基本策略是不積極挑釁
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推
01/21 16:33, , 70F
台獨算是絕對觸犯底線的一步棋
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台獨不是不可能 但不會因為消滅中華民國就自動獨立
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沒有要消滅ROC 只是回到原本應有的流亡政權地位 有機會
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也能把ROC送回中國去執政 前提是那邊的中國人願意的話
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01/21 20:06, , 74F
主張獨立的總統侯選人選上的話 意義就是台灣大部份人主
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張獨立 當然選舉前要對選民說明清楚
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推
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流亡政權總統還選他幹啥
01/21 20:10, 76F
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選舉前要對選民說明清楚你根本不想選這個流亡總統吧?
01/21 20:11, 77F
噓
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有沒有一方面說流亡政權還說要選流亡政權的總統的八卦
01/21 21:07, 78F
噓
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奇怪了，狗民黨說你們要亡 roc就是我一直在悍衛等到選后
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01/21 21:09, , 80F
就說流亡政權
01/21 21:09, 80F
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01/21 22:40, , 81F
台灣政治人物聰明得很，所以台獨最多只是喊好玩，不會有人
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敢真的玩
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01/22 00:55, , 83F
從哪一國獨立出去?
01/22 00:55, 83F
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