[疑問] 為何英格蘭沒有同化其他民族

看板historia作者 (??)時間8年前 (2015/12/13 03:31), 8年前編輯推噓11(13推 2噓 72→)
留言87則, 22人參與, 最新討論串1/1
大不列顛共四個主要民族 英格蘭 蘇格蘭 愛爾蘭 威爾斯 可是曾經英格蘭統一全大不列顛 為何沒有同化成為英格蘭人？ 一直到現在英國都不能算是 一個統一的國家 根本就算一堆國家加盟的 從來沒有人設法同化其他民族嗎？ ----- Sent from JPTT on my Compal F3. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.141.238.28 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1449948690.A.098.html
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12/13 04:48, , 1F
因為有封建貴族的存在，國王也不能完全掌握
12/13 04:48, 1F
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12/13 04:48, , 2F
這在整個歐洲都有這種情形，不能單以中國觀點去看待
12/13 04:48, 2F
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12/13 05:32, , 3F
北愛…
12/13 05:32, 3F
愛爾蘭人分裂的
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12/13 06:07, , 4F
呃...把不列顛島這樣區分四個民族很怪
12/13 06:07, 4F
我是說主要民族
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12/13 08:57, , 5F
幹嘛同化? 要他盡的納稅服兵役等等義務都完成了就好了
12/13 08:57, 5F
可是會出現獨立危機 愛爾蘭就成功分家 蘇格蘭公投沒過 往後還是有可能想分的
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12/13 08:57, , 6F
同化的任務就交給傳教士這般想拯救靈魂的民間組織人員幹
12/13 08:57, 6F
噓
12/13 09:12, , 7F
先去讀英國歷史，英格蘭本身也不是單一民族
12/13 09:12, 7F
或者換個問法 為何至今英國不設法達成統一 要保留這樣體制 像德法統一不好嗎？
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12/13 10:03, , 8F
並不需要去吹噓新進的人
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※ 編輯: iamsheep (223.141.238.28), 12/13/2015 11:00:18 ※ 編輯: iamsheep (223.141.238.28), 12/13/2015 11:04:53
推
12/13 12:02, , 9F
諾曼人表示
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12/13 12:41, , 10F
安安 你知道德國的體制是聯邦嗎...
12/13 12:41, 10F
噓
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英格蘭 蘇格蘭 威爾斯 愛爾蘭哪是民族
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12/13 14:48, , 12F
古代主權國家概念不發達,國家未必要統一,國中也有國.
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12/13 14:49, , 13F
封建制度下,各地領主有徵稅權,甚至初夜權.
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12/13 14:50, , 14F
nation 與country 並非同等.
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12/13 14:51, , 15F
英國到今天還是聯合王國.你說他統一了嗎?
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12/13 14:54, , 16F
統一是一種強制性的做法,聯合又是另一種相互協商.
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強摘的果子不甜這是常識.
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12/13 14:56, , 18F
當年北美13洲起義,邀渥太華也加入陣營.但那裡居民說要效忠
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12/13 14:57, , 19F
英王,更有紐約人不想對抗英國而舉家遷去渥太華.
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12/13 14:57, , 20F
要不然,今天美國有一個州叫渥太華.
12/13 14:57, 20F
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12/13 14:58, , 21F
統一在他們來說是自由選擇的不是被迫的.
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推
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德國哪裡統一了...
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推
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在Pinterest看過英國的民族分佈圖
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12/13 15:28, , 24F
法國的圖也有人製作，但高盧後裔的分佈，各界還是有異音
12/13 15:28, 24F
推
12/13 15:47, , 25F
問過幾個英國女生她們來自哪兒，直接說London或不然就
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12/13 15:48, , 26F
England，幾乎不會說Britain或UK或GB
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推
12/13 16:43, , 27F
誰有資格去判定他人的疑問是廢問?這不就是網路霸凌嗎?
12/13 16:43, 27F
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12/13 16:43, , 28F
歷史群組現在風氣很好,作業文+廢問+反諷文都可以隨便頂回
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12/13 16:44, , 29F
大師輩出了
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12/13 16:45, , 30F
一天到晚去肉搜他人在某某版是有名的廢問王
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12/13 16:46, , 31F
而不是看看這些問題好不好玩?有不有趣?
12/13 16:46, 31F
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12/13 16:46, , 32F
肉搜到別人的網路習慣是能證明個什麼?
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12/13 16:49, , 33F
一堆人教訓別人回去看書吧,真的,大師雲集了,我真佩服
12/13 16:49, 33F
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12/13 16:50, , 34F
良幣滿溢喔
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12/13 22:56, , 35F
樓上激動甚麼 莫名奇妙
12/13 22:56, 35F
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12/13 23:02, , 36F
同化在西方只有宗教一種吧.這是很偏執的一種文化特質.
12/13 23:02, 36F
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12/13 23:03, , 37F
尤其強烈的民族主義,更沒興趣去拉攏外族來扮演自己.
12/13 23:03, 37F
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12/13 23:04, , 38F
如西班牙,自古強制一統的是天主教,讓人別無選擇.
12/13 23:04, 38F
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12/13 23:05, , 39F
摩爾人失勢,西班牙也要他改信天主教才能留下來.(現在都信啦
12/13 23:05, 39F
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12/13 23:07, , 40F
再說許多民族同化行為,也並非強制的,弱勢者會向強勢文化靠
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12/13 23:07, , 41F
攏的.
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12/13 23:10, , 42F
如美國原住民,人少又弱勢,除了受白人教育外也沒甚麼選擇.
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12/13 23:11, , 43F
就像植物氣根會自動找水源而長過去,天生自然.
12/13 23:11, 43F
推
12/14 02:05, , 44F
也許他問的不好但也不到廢問 論封建 法國在百年戰爭
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12/14 02:05, , 45F
前 封建貴族勢力更強 相對諾曼征服後的英格蘭王權力
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還比較高 而且今法蘭西疆域內的民族 文化歷史也不能
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12/14 02:06, , 47F
說單純 然而認同上似乎都能洗成是french？(不敢肯定)
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12/14 02:06, , 48F
而英格蘭卻沒能把蘇愛兩地的人口洗成english 何解？
12/14 02:06, 48F
推
12/14 02:31, , 49F
補充問 連洗成british都沒有成功 然而德國也成功洗出
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12/14 02:31, , 50F
german 這之中的原因究竟為何？
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12/14 02:46, , 51F
最經典的莫過於奧匈帝國的解體，這就是個反面例子
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12/14 07:09, , 52F
英國本來就是四個國家統一起來的阿？
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12/14 10:08, , 53F
差不多同化完畢,蘇格蘭威爾斯人廢國王也都不講族語了
12/14 10:08, 53F
推
12/14 16:30, , 54F
蘇格蘭和威爾斯的王沒有被廢吧XD 只是和英格蘭王同一位
12/14 16:30, 54F
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12/14 16:52, , 55F
威爾士是親王 目前傳統上由聯合王國的王位繼承人擔任
12/14 16:52, 55F
推
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啊對 忘記威爾斯是親王
12/14 16:56, 56F
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12/14 17:35, , 57F
ilha大是不是回錯篇了啊@@
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12/14 18:29, , 58F
他回的那篇自己刪掉了
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12/15 00:42, , 59F
1707聯合法案之後成立大不列顛 王冠確實就只剩一頂了
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12/15 00:43, , 60F
威爾斯本來就是諸侯割據 被兼併後就一直是親王領了
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推
12/15 20:27, , 61F
民族主義的概念是在歐陸的戰爭時期比較興盛，其實不列顛
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12/15 20:27, , 62F
島上住的人有celtic 有盎格魯薩克森人 ，有歐洲不同時期
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12/15 20:28, , 63F
的移民。英格蘭 蘇格蘭是country ,在歷史上不是那種很強
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烈的主權國家概念，英格蘭人也不會想去干預蘇格蘭人的生
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活，只有在收稅時才會有國家的權力出現。(個人觀點)
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12/16 02:37, , 66F
愛爾蘭在語言上完全被同化了 只是因為生活方式和天主
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教都是跟英國的不同點而保留下自己的認同
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另外康瓦爾人幾乎被完全同化了 戴維表示
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12/16 02:41, , 69F
德國的確是聯邦 而且奧地利瑞士沒跟德國統一阿
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德國有成功把現在波蘭西部的波蘭人、卡什麼的人
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奧地利有成功把捷克人匈牙利人斯拉夫各族人羅馬尼亞人
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12/16 02:44, , 72F
洗成德意志人嗎? 都沒有阿
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12/16 02:45, , 73F
西歐民族國家的概念到19世紀才成為主流 又不是中國自
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12/16 02:46, , 74F
古就覺得非我族類其心必異 宗教才是判斷敵我的方式
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推
12/16 02:48, , 75F
大體上說歐洲是一個後民族主義國家世界.
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12/16 02:49, , 76F
激烈的民族意識已經消退多時.納粹是最後一個吧但願.
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12/16 02:50, , 77F
最不幸的是波士尼亞,哀悼!
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12/16 02:53, , 78F
斯洛伐克到現在跟國內南部的馬札兒人還是有衝突
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12/16 02:54, , 79F
匈牙利人在二戰時跟德國合作拿回斯南的馬札兒人區 但
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12/16 02:54, , 80F
戰後又被迫吐回去 自己人的土地卻無法保持多悲哀...
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總而言之東歐大概不是saram心目中的歐洲的一部份?
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推
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歐洲不像是東方君主集權式政府 連自己地盤內的貴族都不是
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説了算(尤其是英國 大憲章這種限制君權的東西出現在英國
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12/16 10:35, , 84F
不意外)更何況要扁鄰居 少數特殊如太陽王 也是幾代人努力(
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12/16 10:35, , 85F
所以法國在那個時代相對較歐洲國家強)
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推
12/21 19:48, , 86F
征服者威廉的時代已經是北宋治平三年，要統一已經晚很多
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年了，中國同時期連荊蠻和東夷都同化的差不多自以為漢人了
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