[疑問] 清朝逆轉勝?

看板historia作者 (正妹真難找)時間8年前 (2015/11/23 14:45), 8年前編輯推噓10(10推 0噓 30→)
留言40則, 10人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
看了台灣啟示錄 說了還滿公正的 詳細敘述晚清的鬼子六 跟甲午戰爭 甲午戰爭絕對沒國立編譯館寫得那麼簡單 1.日本間諜遍佈中國 (像共產黨對國民黨諜站) 2.滿人要鬥李鴻章 3.買了大武器跟買模型一樣 連修船廠 維護都沒 4.慈禧愛理不理 5.海軍制度紊亂 6.英日同盟穩固 7.日本上下一心(天皇都很用心) 最後等於李鴻章一人 打英日全國 怎麼可能會贏 但是還陪到三年稅收... 1.那如果當初中國不給咸豐 給鬼子六當皇帝 會有逆轉勝的機會嗎? 鬼子六看連續劇描述 似乎頗開明的? 對西方文明可以接受 但不排斥 不知為何不奪慈禧的權? 救晚清 2.鬥李鴻章 結果清國垮台 對保守派反李鴻章的人 有何益處? 3.政權把持在慈洗手上根本亂搞 像今天ISIS 八國聯軍 到處點火? 對清朝又有何好處? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.72.13.109 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1448261141.A.492.html ※ 編輯: njpp (211.72.13.109), 11/23/2015 14:46:26
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鬼子六是在北京接觸英法聯軍後才變得開明
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若是當皇帝這時應該也在熱河了，沒機會開眼看世界
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甲午戰爭時還沒有英日同盟
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日本當時國內輿情對甲午也沒有十足的信心吧？日本國內
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對戰爭的信心是在甲午和日俄的勝利中建立起來的吧？
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英日同盟……
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羅輯思維講這段講很多集 可以看看
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當初鬥李少荃的人主要是翁同龢為主的帝黨
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※ 編輯: njpp (211.72.13.109), 11/23/2015 16:52:37
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當時真的沒多少看好日本，因為當時已經有經濟與打戰掛鉤的
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觀念，日本經濟量輸俄國輸中國，但外交斡旋下借貸取得不少
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金援，完成小搏大的成就，問題也開始透支經濟進行戰爭。
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請弄清楚課本跟專題學術著作的差異
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爭權奪利這種事真的很難說的明，也不能說慈禧不想大清強盛
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但對於自己權勢的穩固更加看重。各朝都是這樣的，每個人都
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認為自己才是為國為民，別人是亂臣賊子，面對朝中政敵往往
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看的比外寇還壞。群臣無力可回天，高喊老天為何不如此待我
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，但沒意識所有人就這麼一步步走死
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即使到現代 保官位(或政權)和保國家 多半也是選前者
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一般人的話 特別是商人更是無祖國而以己利為先
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小老百姓也是啊，誰贏就幫誰，像[讓子彈飛]裏最後張麻子鬥
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倒黃四郎那樣
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鬥爭這東西永遠都只是一小夥在鬥 大半的是抬轎敲邊鼓的 更
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廣大的多數是牆頭草 看誰贏面大就幫誰
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還有你這是事後檢討 跟當時處於那種環境的氛圍會很不一樣
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我在想當時慈禧確實是宮廷鬥爭的能手 圍繞她身邊的就算認為
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她沒大見識也不敢得罪她 或許還認為她會突然下出一手好棋翻
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轉局勢哩
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結果下出一手[義和拳]大爛棋 乾到連家底都賠光了
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義和拳是乾旱出現的民亂
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推
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義和拳原本是被鎮壓的民團 後來是慈禧收攬他們進北京擴大事
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端, 絕對是慈禧的政治責任
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就像今天在檢討文革 沒有人會說那是青少年鬧事 不關毛主席
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的事
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清朝就是一個組織老化嚴重的舊帝國 氣數也差不多了
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一堆民亂破壞力比外患嚴重多了 太平天國就是
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可太平天國終究還是被平定了 並沒有毁掉大清帝國
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11/24 19:24, , 37F
不斷的民亂是加劇帝國敗壞，最終引導革命的發生
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11/25 14:00, , 38F
20世紀清朝情形：新政重稅增加民眾負擔+天災欠收天數增
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11/25 14:00, , 39F
加+傳統仕紳沒了科舉又無法從立憲得到政治利益
11/25 14:00, 39F
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＝清朝垮台
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