Re: [新聞] 太陽花學運入題惹議 民粹主義？義和團？

看板historia作者 (竹碳烏龍)時間10年前 (2014/06/06 23:10), 10年前編輯推噓-11(13推 24噓 48→)
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※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言： : 接下來的一個問題是：「雖然太陽花學運贏得來自不同階層的許多民眾支持，但是也被某 : 些人批評為民粹主義。所謂民粹主義，泛指一般在民主政治上一種過度激情的民意，強調 : 人民的意識至高無上，為了要達成某一些共同目標，可以採取任何手段，視制度、律法、 : 規範於無物，常常以一些簡單動人的口號取代專業理性的思辨，請問：清末哪一事件是民 : 粹主義最典型的代表？（A）五四運動（B）東南互保（C）亞羅船事件（D）義和團事變。 : 這題目本身就有問題了啊 : 先定義民粹主義：泛指一般在民主政治上一種過度激情的民意 : 再問清朝哪一個事件符合 : 清朝是哪門子的民主政治？ : 先撇開民主政治好了 : 五四運動的【外爭強權，內除國賊】難道不是一個簡單動人的口號嗎 : 至於燒房子打官員丟炸彈罷工罷課算不算【視制度、律法、規範於無物】... 這一題考的很好很有鑑別力 首先試卷閱讀能力，別忘了前面就已經說了，不禁讓人想到民國八年的五四運動 題目已經告訴你五四運動發生在民國八年，怎麼會去選五四運動呢？這一考就考 出受測者有沒有仔細閱讀題目！ 其次，類似這種的考試，最基礎我們是考時序，哪件事情發生在什麼時候？事件 發生的先後次序，題目也說了清末，換言之他考的地方另一點就是在考時序，也 就是下列哪件事情不是發生在清末請不要選擇！如果考生對於事件發生的時序有 所了解也不可能選擇五四運動 接著我們再看他第二個問題民粹運動，東南互保是政治事件，亞羅船是外交事件 ，五四運動是精英運動，和民粹運動主要以單純中下階層為主不同，五四運動背 景有高等教育影響的因素，更準確的說五四運動是一個民族運動，而非民粹運動 民粹運動本身是非理性思考的運動，比如照相會攝魂，神打可以扛子彈這類的， 或是牽手就可以保護台灣抵抗飛彈攻擊，這種缺乏理性思考的運動才是所謂的民 粹運動 在口號上面五四運動還有"反對舊道德，提倡新道德；反對舊文學，提倡新文學" 等其他有名口號 因此這堤考試結果多數人選擇五四運動，及代表我們的下一代對於歷史的了解能 力太差勁了，甚至連閱讀能力都不及格 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.205.185 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/historia/M.1402067447.A.EE1.html
推
06/06 23:28, , 1F
所以義和團都是當時國子監的學生帶頭嗎?
06/06 23:28, 1F
推
06/06 23:34, , 2F
所以清末是民主政治嗎?
06/06 23:34, 2F
哪一位告訴你民粹主義，一定和民主政治有任何關係？講到民粹主義我們 經常會提到法國大革命難道你要說當時法國屬於民主政治嗎？
噓
06/07 00:27, , 3F
所以清朝末年是民主政治嗎? 義和團式民主政治上一種過度激
06/07 00:27, 3F
→
06/07 00:27, , 4F
情的民意嗎?
06/07 00:27, 4F
推
06/07 00:34, , 5F
題目本身沒問題 問題是把太陽花直接連結到民粹運動
06/07 00:34, 5F
→
06/07 00:35, , 6F
題目直接從請問那邊開始 一點爭議都沒有
06/07 00:35, 6F
噓
06/07 09:56, , 7F
這題的確很有鑑別力，可以看出一個人對學運的態度為何XD
06/07 09:56, 7F
推
06/07 11:08, , 8F
噓的人請問是反對這種出題還是反對該教師的政治立場？
06/07 11:08, 8F
→
06/07 11:25, , 9F
真的很奇妙，一堆人都在講有「清末」這個時間點，就應該選
06/07 11:25, 9F
→
06/07 11:26, , 10F
D，完全無視題幹後面給的定義，還題目出得好咧、歷史了解能
06/07 11:26, 10F
→
06/07 11:27, , 11F
力差勁咧，題幹給的歷史定義跟背景根本不合，時空錯亂這到
06/07 11:27, 11F
沒有時空錯亂，第一民粹主義並不是民主制度獨有的，第二整個題目是清末+民粹主義 把民粹主義和清末兩個題目切割才是讀題有問題
→
06/07 11:28, , 12F
有鑑別力 鑑別出連清末不是民主政治都不知道的人
06/07 11:28, 12F
→
06/07 11:28, , 13F
底是那門子的沒問題？那門子的歷史了解？
06/07 11:28, 13F
題目很好沒問題，反而是位什麼會有人把五四運動當成清末發生？這才是問題的所在 講白了這個題目就是兩個問題，下列哪些事件發生在清末？其中何者屬於民粹運動？ 這是非常有鑑別力的歷史考題
→
06/07 11:28, , 14F
需要砍掉重練 從國中歷史讀起
06/07 11:28, 14F
噓
06/07 11:29, , 15F
笑死人了 連清末的定義都沒說就在這放炮
06/07 11:29, 15F
推
06/07 11:30, , 16F
清末哪一事件/民粹主義/典型的代表
06/07 11:30, 16F
→
06/07 11:30, , 17F
改成下列就沒爭議了，老師真好心還加清末
06/07 11:30, 17F
→
06/07 11:31, , 18F
再說支那的54學運跟台灣的太陽花學運有異曲同工之妙
06/07 11:31, 18F
→
06/07 11:31, , 19F
又來了，題幹就已經定義民粹主義一般"泛指民主政治"...定義
06/07 11:31, 19F
→
06/07 11:31, , 20F
(我是指壞的那部分)
06/07 11:31, 20F
→
06/07 11:31, , 21F
跟歷史背景完全不合
06/07 11:31, 21F
→
06/07 11:32, , 22F
五四運動充其量只是反列強，又提不出實際的方案
06/07 11:32, 22F
→
06/07 11:32, , 23F
被北洋政府鎮壓，把新文化運動的學術氣息打翻，讓
06/07 11:32, 23F
→
06/07 11:33, , 24F
國共勢力進入校園，這麼一講義和團還比較天使XDDDDD
06/07 11:33, 24F
→
06/07 11:35, , 25F
某e還說警察拿MP5很危險咧，要不要去問軍五版那些老油條
06/07 11:35, 25F
五四當時確實有提出相當實際的方案，並且執行，比如後來的TDWN還有我們 現在所使用的白話文，都是五四運動影響下的產物
→
06/07 11:35, , 26F
義和團好天使阿，天使到讓外國軍隊到圓明園拿伴手禮，前幾
06/07 11:35, 26F
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06/07 11:35, , 27F
年還有人拍電影咧
06/07 11:35, 27F
→
06/07 11:35, , 28F
有人說話就是只找自己想要的點借題發揮，唉
06/07 11:35, 28F
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06/07 11:36, , 29F
國民黨共產黨拉攏知識份子，最後兩黨荼毒的生靈比義和
06/07 11:36, 29F
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06/07 11:36, , 30F
呵，你不也是只扯自己想扯的？
06/07 11:36, 30F
→
06/07 11:36, , 31F
團不知道多幾百萬倍...
06/07 11:36, 31F
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06/07 11:37, , 32F
還mp5咧？真這麼好用，北市府取消的時候，你們怎麼不抗議？
06/07 11:37, 32F
→
06/07 11:38, , 33F
那怎麼不稱讚北市府應對得宜知錯能改請聽民眾心聲XDD
06/07 11:38, 33F
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06/07 11:38, , 34F
06/07 11:38, 34F
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06/07 11:38, , 35F
要扯就來扯，現在是還有警察帶mp5上捷運嗎？
06/07 11:38, 35F
還有 21 則推文
還有 5 段內文
→
06/08 12:06, , 57F
實際上小時候常常被這種錯誤的題目陰到，使用"清末"去排
06/08 12:06, 57F
→
06/08 12:06, , 58F
除A當然不能選，使用民主去排除卻又只有A能選，你說這題
06/08 12:06, 58F
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06/08 12:06, , 59F
目不是整人是什麼?
06/08 12:06, 59F
→
06/08 12:07, , 60F
當然以現在來看五四時期不算民主，但以國高中生的教育來
06/08 12:07, 60F
→
06/08 12:08, , 61F
說，通常都會以為那時已經是民主時代了。
06/08 12:08, 61F
這不是錯誤題目，我是應試教育出來的，幾個考試重點，我們先不說什麼政治色彩 首先選擇題一定只有一個答案，除非它是複選題，其次答案就在題目中，也就是題 目要百分百連結選項和題目，所以不會出現與題目不同的答案，反之你把答案放入 題目中也一定會得到相同解，這是出題要求，如果出現會有兩個以上答案的就是出 題錯誤，大考中心選擇題就是以此為標準出單選題 在本提的題目中，你把五四帶回去就無法和題目結合，在數學上叫做驗算 舉例1+X=2請問X為下列何者？ 正常解法 1+X=2 > X=2-1 > X=1 也就是選項中一定會有一個是1否則就是你解錯，反之該提也可以解讀為將下列何者 帶入X=2，那就是把選項中的數字待近去算解=2的就是正解，當年聯考前一天補習班 老師的應試技巧，我到大學才懂 那麼在本題中，他問的是清末和民粹兩個問題，不是單純問民粹，而即使以民粹解， 也沒人規定民粹一定和民主有關
噓
06/08 17:51, , 62F
低能至極，你的鑑別度只在會不會考試，算哪門子教育
06/08 17:51, 62F
→
06/08 17:52, , 63F
題幹有疑義，爭議時事連結負面偏見還能護航至此
06/08 17:52, 63F
會不會考試？難道你的意思是該提的鑑別度應該是在鑑別政治色彩，找出哪些學生 不支持學運嗎？
噓
06/08 18:49, , 64F
這位先生,那這樣命題老師該做的是送分,你說不限於,但他定
06/08 18:49, 64F
→
06/08 18:49, , 65F
義又和你不一樣耶?
06/08 18:49, 65F
這一題在一般應試的補習班裡面都算是所謂的送分題，題目非常清楚 只要有準確讀題根本就不會有錯，也就是所謂的必拿題 ※ 編輯: mshuang (111.251.222.220), 06/08/2014 22:06:18
→
06/08 21:34, , 66F
假考試之名，行洗腦之實
06/08 21:34, 66F
噓
06/08 22:45, , 67F
你第一段所使用的年代刪去法本來就是考試技巧，與學生
06/08 22:45, 67F
推
06/08 22:47, , 68F
怎麼會沒人說民粹和民主政治有絕對關連 你題目都不看的?
06/08 22:47, 68F
題目只說民粹一般泛指，並沒有定義民粹主義與民主有絕對性的關連 題目要讀懂阿
→
06/08 22:50, , 69F
刻意作有問題的連結暗示哪算是考試?
06/08 22:50, 69F
他並沒有刻意做有問題的連結暗示，是你想太多了
噓
06/08 22:59, , 70F
所以藉由學生想得分的心態來對學生洗腦？這是正確的歷史學？
06/08 22:59, 70F
噓
06/09 16:04, , 71F
國中生有什麼政治色彩? 是啊! 用這種方法偷渡自己政治爭議
06/09 16:04, 71F
→
06/09 16:05, , 72F
事件的看法 就是對國中生灌輸自己對爭議事件的看法 呸!
06/09 16:05, 72F
→
06/09 16:07, , 73F
還好意思說"請讓政治離開教育好嗎？"　打自己臉喔?
06/09 16:07, 73F
這哪有偷渡？拿中國史還有台灣史的爭議來說，本題竟然問清末，不就是不正視 台灣史嗎？他竟然說太陽花，是不是向北韓的太陽致敬？再來五四運動是共產黨 在當時相當重要的運動，這是不是向中國靠近？竟然對學生進行考試，這不是違 背免試升學的目的？要政治聯想太多了，請不要用政治色彩看待任何題目，環給 學生一個乾淨的教育空間
噓
06/09 22:31, , 74F
低能兒
06/09 22:31, 74F
※ 編輯: mshuang (111.251.220.22), 06/10/2014 20:13:23
噓
06/11 01:27, , 75F
將待定位的時事和八竿子打不著的負面事件連結沒暗示?
06/11 01:27, 75F
五四運動又不是負面事件，本次重點在於多數學生把五四運動當作是民粹運動 這是很錯誤的選擇，從另依角度來看，這也代表獻在國中生已經給太陽花學運下了定位
噓
06/11 01:35, , 76F
睜眼說瞎話的硬拗
06/11 01:35, 76F
噓
06/11 01:36, , 77F
光是對民粹的定義就錯了，這有失歷史教師的專業水準。
06/11 01:36, 77F
民粹運動從位定義過
噓
06/11 01:52, , 78F
硬要拗說這沒有偷渡政治爭議問題，講話不拿出良心。
06/11 01:52, 78F
硬是把單純的題目和政治做連結這才是政治力介入教育的不良居心
噓
06/11 01:53, , 79F
回文只顯得為辯而辯
06/11 01:53, 79F
※ 編輯: mshuang (111.251.206.152), 06/12/2014 18:51:34
噓
06/12 20:50, , 80F
挺合當今聖上的意 不如去攔轎自薦吧
06/12 20:50, 80F
噓
06/12 21:51, , 81F
單純題目和政治爭議作連結　這題確實居心不良　但不如有人
06/12 21:51, 81F
→
06/12 21:51, , 82F
睜眼說瞎話那麼沒良心就是了
06/12 21:51, 82F
推
06/14 00:45, , 83F
同一個人可以噓這麼多次喔ZZ
06/14 00:45, 83F
噓
06/15 03:46, , 84F
06/15 03:46, 84F
推
06/15 10:44, , 85F
酸民進攻嘍
06/15 10:44, 85F
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