Re: [疑問] 科玄論戰
※ 引述《keithmaster (Aska)》之銘言：
: 1923年的科學與玄學論戰，當中的科學主體為何？
: 畢竟在一次大戰後，西方的學者也已經開始反思
: 19世紀科學進步之下所帶來的物質文明，來到最後
: 為何？
: 引述《從帝國廢墟中崛起》249頁:
: 「在歐洲的大思想家、大藝術家眼中，歐洲突然變成如凡人般難逃一死。
: 湯瑪斯‧曼、艾略特、赫曼‧布洛赫、羅伯特‧穆齊爾諸人的作品，表達
: 了以下疑慮:歐洲十九世紀的旺盛活力已轉為有害、無法控制之物，一時間
: 狂熱的全球性改變，突然引發了一場沒人知道如何予以結束大戰。」
: 從這一段話，可以見到一些思想家開始在反省。
: 歐洲從19世紀以來所發展出了過度物質主義摧毀了人性。
: 從此書中，梁啟超所寫道的話不難推想出西方思想家
: 的想法也傳入中國學界
: 同引249頁梁啟超所談：
: 「歐洲人做了一場科學萬能的大夢，到如今卻叫起科學破產來。」
: 而在253頁中，書中指出這場論戰中：
: 「一方是梁啟超與志同道合的知識份子，另一方是已深信馬克思主義是解決
: 西方危機和中國混亂之良方的「新文化」激進分子。
: 但是馬克思主義真的是等同於這論戰中的科學嗎？
: 作者在這裡的寫法讓我思考到科學與玄學的論戰中，科學是馬克思主義嗎？
: 或許是我理解錯誤，但此論戰中的科學所主張的究竟是為何？
分成幾類問題:
歐洲反省科學問題?
早在胡賽爾就寫過<<歐洲的科學危機與超越現象學>>
也不只是胡賽爾，還有一些哲學家都開始反省科學問題
但直到納粹後被廣泛地反省這類問題
ps: 檯面上一堆做當代歐陸哲學但卻不懂現象學，那種老師寫的書籍就可以不用看了
馬克思到底是不是科學?
波普爾說過三種偽科學: 精神分析，馬克思主義，社會進化論
中國在現代化過程是如何引進科學?
在傳統與革新中徬徨
──1950-1960 年代間台灣思想界的幾個科學觀的拉拒
這篇可以參考一下
至於梁啟超如何處理的我是不清楚
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※ 編輯: kuopohung 來自: 36.237.35.232 (09/13 11:55)
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科學本身可以處理什麼是科學的基礎? 科學是什麼?
之類的問題嗎?
這一類的問題交給哲學和社會學界來做，反倒科學界處理的是較末端技術的問題
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維也納學圈就是很明顯的例子，影響近代物理的發展
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五四運動前後有一票知識分子為了救中國從歷史等等...學科轉作自然科學
那些人我忘了名子
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在國外，好比邏輯實證主義，裡面的學者幾乎本來就是科學家談論哲學問題組成的社群
胡賽爾，弗雷格，羅素等等...本來是數學家，後來轉作哲學相關研究工作
甚至連孔恩本身也是學物理出身的
維根斯坦和羅素和圖靈也影響了電腦科學的發展...
不過你舉這個例子並沒有反駁我的論點
那篇論文談的是怎麼把西方的自然科學引進中國，有哪些派別
或者，我換一種說法，我先贊成你的前提，他們不是科學家，所以他們不是很懂科學
然後? 這就能反駁他們沒資格談論科學了嗎?
他們只要知道科學是什麼? 處理問題的方式? 怎麼處理的? 轉介到台灣就好了
能否運用到其他人文社會科學就好了，不用處理細節吧
我就跟著你的交流電直流電的例子來談，這是可以用來解釋法律嗎? 甚至知識的架構嗎?
還是只能解釋某些細節而已?
再者很多科學家也沒有想過自身的知識架構和基礎是什麼
這部分反而哲學家社會學家的論文很多
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在歐美就不是了，但在中國的現代化是或不是我就不敢說
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※ 編輯: kuopohung 來自: 61.227.214.16 (09/14 22:55)
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