Re: [疑問] 為何荊州是劉備向孫權借的?

看板historia作者 (美麗奴羊)時間13年前 (2010/09/21 01:27), 編輯推噓13(1301)
留言14則, 14人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
※ 引述《tcbus (女友很像希崎Jessica^^)》之銘言: : 歷史上每次說劉備向孫權借荊州 : 但是荊州原本是劉表的地盤 : 更何況當時東漢朝廷還在 : 曹操是劉孫聯軍合力打敗的 : 憑啥孫權要獨占整個荊州???? : 赤壁之戰戰勝只是保證江東不被曹操吃掉 : 沒有說荊州一定要給孫權.... 先把演義的劇情忘掉,然後記住以下的史實: 第一,赤壁之戰之後,孫劉同盟攻略荊州的方針,是由劉備進攻荊州南部,孫權進攻荊州 中部,最後周瑜率領東吳主力擊敗曹仁於江陵,迫使曹軍將防線往北退縮至襄陽、樊城, 至此曹操在荊州的勢力僅保有荊州北部的南陽、章陵,孫權則取得荊州中部的江陵、南郡 、江夏,劉備則據有荊南四郡(長沙、零陵、桂陽、武陵)。 第二,所謂「借荊州」,事實上孫權只分給劉備南郡而已。孫權之所以願意「借荊州」, 是將荊州借與劉備使其負擔長江中游的防禦,孫權則可以集中力量防禦長江下游。赤壁之 戰後曹操與孫權連年纏鬥於合肥,孫權在此時若完全佔領荊州,將獨自負擔長江中下游的 防禦,對自己非常不利,魯肅看出這項弱點,因此提議將荊州「借」與劉備。 第三,孫劉雙方表面上是同盟,但在劉備入蜀前,基本上劉備只是孫權的附庸,周瑜臨死 前還上書孫權稱「劉備寄寓,有似養虎」,把劉備當作危險人物。孫權曾想透過聯姻加強 對劉備的控制,但這場婚姻其實並未改善雙方關係。劉備與孫夫人關係並不睦,每次進入 孫夫人閨房時都「心常凜凜」。諸葛亮也形容此時劉備的處境是「北畏曹公之彊,東憚孫 權之逼,近則懼孫夫人生變於肘腋之下」。 第四,孫權曾打算和劉備聯軍入蜀,但劉備為了獨自取蜀而阻止孫權西征。建安十六年, 劉璋迎劉備入蜀,次年劉備反噬劉璋,建安十九年完全攻佔益州,至此劉備成為孫權無法 控制的勢力。由於最初劉備阻撓孫權西征,孫權因此大罵:「滑虜乃敢挾詐!」並在劉備 入蜀後立刻將孫夫人接回。孫夫人臨走時還企圖將劉禪當人質帶回東吳,雖然受到張飛與 趙雲勒兵截江,但已經動搖了雙方的關係。由劉備從未要求送還孫夫人和孫權之後絕口不 題姻親關係看來,這樁政治婚姻是徹底失敗的。 第五,劉備攻取益州之後,孫權派諸葛謹索討荊州,但劉備推說要取得涼州之後再歸還。 孫權這時已經徹底失去對劉備的信任,雙方正式兵戎相見。呂蒙擊敗關羽取得長沙、零陵 、桂陽三郡。建安二十年七月,曹操奪取漢中,司馬懿勸曹操趁劉備與孫權爭奪荊州的機 會進攻益州,曹操雖未採納,但蜀中已經陷入恐慌狀態,劉備只得和孫權和解,承認孫權 取得的領土,雙方中分荊州。之後孫權再也沒有對荊州提出新的領土要求。日後呂蒙偷襲 關羽也不是以荊州的名義。 最後,建安二十二年力主孫劉同盟的魯肅病亡,改由呂蒙繼任。孫劉同盟存在的目的是共 同抗曹,但這並不代表東吳方面所有人都抱持這種想法。因此孫權與曹操在淮南纏鬥數年 之後,於本年向曹操請降,雙方停戰。呂蒙不信任劉備,孫權則接納了呂蒙襲擊荊州的方 案。關羽北伐給了呂蒙有可趁之機,孫劉同盟告終,直到劉備死後才恢復。 總之,你站在孫權的立場想,奪取荊州本身就是東吳的既定方針,最初劉備實力不足,所 以孫權將荊州「借」給他一起抵抗曹操。等劉備強大後形成威脅,孫權便想取回荊州,同 盟也隨之破裂。關羽的行為正好提供了孫權的出兵藉口,很多人認為同盟破裂關羽要負責 ,但即使他沒有那些無禮的行為,孫權還是會為了奪取荊州而動武。在雙方同盟的建立、 惡化、重建與瓦解的過程中,每次關係發生變化都是由孫權採取了主動態度,劉備事實上 必須高度依賴東吳的善意。但傳統史書對此沒有多作解釋,小說更是顛倒事實,一般人自 然會對雙方的關係有錯誤的判斷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.174.30

09/21 09:48, , 1F
09/21 09:48, 1F

09/21 09:54, , 2F
09/21 09:54, 2F

09/21 10:06, , 3F
09/21 10:06, 3F

09/21 10:24, , 4F
09/21 10:24, 4F

09/21 10:57, , 5F
這篇該M起來了
09/21 10:57, 5F

09/21 12:05, , 6F
推啦
09/21 12:05, 6F

09/21 12:32, , 7F
09/21 12:32, 7F

09/21 12:55, , 8F
劉琦210年才死,在這之前江夏郡到底是在孫權還是劉琦手上?
09/21 12:55, 8F

09/21 13:59, , 9F
09/21 13:59, 9F

09/21 15:59, , 10F
09/21 15:59, 10F

09/21 21:54, , 11F
09/21 21:54, 11F

09/22 10:49, , 12F
09/22 10:49, 12F

09/22 11:40, , 13F
09/22 11:40, 13F

09/22 22:25, , 14F
09/22 22:25, 14F
文章代碼(AID): #1CbvcVrp (historia)
文章代碼(AID): #1CbvcVrp (historia)