Re: [發問] 我想請問一下...

看板historia作者 (普蘭可)時間18年前 (2006/06/22 22:17), 編輯推噓7(704)
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※ 引述《addoil ()》之銘言: : 以當時奕訢的獨秉朝政...洋務運動都自出他本人或班底所規劃 : 毀掉奕訢無疑是自找死路 這就見仁見智啦 事實上洋務也沒有就此全面停擺啊 : 頤和園工程大量挪用海軍軍費致使後來北洋水師無法增添裝備 頤和園建費才一百五十億,而北洋海軍軍費最少時一年也有七百五十億... : 此改革派不知是否意指翁同龢一派? 是 不過我前文的意思是說他們算不上是改革派 只是派系互鬥中的一派而已 : 後期的最大錯誤至少有二 : 1. 當二次革命失敗後....老袁讓國會通過新的約法與總統選舉法 : 改內閣制變總統制... 總統可以無限期連任....總統接班人舊總統指定 : 而當時國會議員迫於其威逼利誘下已便成其私人立法機構 : 這樣權力早就已經與皇帝沒兩樣....可他偏偏還要改共和為君憲 這就是我說的他犯的唯一的錯 有很多事都跟這有關...... : 2. 清末的老袁對其北洋將領向來掌控得很好 為什麼掌控得很好呢? 要想想這個問題 就曉得為什麼民國以後很難叫得動 袁世凱是用人唯才型的人物 他手下的將領一個個都是小袁世凱 之所以一路死心塌地跟著他 可不是區區一點小禮數或小恩義就打發的起來的 而是因為 他們很清楚袁世凱有辦法 總有一天會得天下 自己跟在他身邊相當於坐快車 袁與他們利益一致 自然死忠支持 不離不棄 可是 現在袁世凱已經當上大總統 他們各個都是一人之下 要再往上爬的話.....咳咳 : 可民國之後...屢屢玩弄這些將領 所以 到了這時候 袁世凱已經沒辦法像民國前 憑著恩義 信用 和願景趨策他們 只能用接班人之位吊他們胃口 然後讓他們彼此之間恐怖平衡 這就是你所說的玩弄 並不是袁世凱老番癲 而是高處不勝寒 當上大位以後必然的結果 : (a) 老袁授意國務總理趙秉鈞暗殺宋教仁...被人揭穿後 你似乎跟孫文一樣一口咬定是袁世凱指使的 但是我倒認為不是 反正這是無頭公案 以袁世凱當時的力量 如果真的要宋教仁死 大可光明正大的開幹 何必用暗殺手段? 他不會笨到不曉得不管是誰殺了宋 所有人都會認為是他指使的 倒是趙因閣揆位置被搶而動殺機的機會比較大 袁世凱從不虧待手下 為什麼不護短而要毒殺趙? 因為趙背叛了他是也 這是我的看法 : 但後來怕自己致使趙殺宋一事曝光...便將趙予以毒殺 : (b) 老袁自民國後已不能如同清末時期那樣充分掌控軍隊 : (c) 再段祺瑞(本已為陸軍總長 )兼任國務總理後...老袁身怕段集軍政大權於一身 : (d) 民國後授意草包兒子袁克定創建模範軍... : 幹了上面許多蠢事...北洋將領不跟老袁離心離德也實在很難 原因如前述 這些不是蠢事 是不得不然的舉動 : 這是為啥蔡鍔發起護國軍討袁時...北洋將領按兵不動之因 : (要不然憑蔡鍔那區區護國軍 能打得贏北洋嗎 ) 北洋將領按兵不動不是為了這麼消極的理由 而是為了積極往上爬的理由 前面我說過 段 馮二人 已經是一人之下 要再往上爬 只有取代袁世凱一途 只是基於互相牽制 還有袁世凱的威望 所以一直在等待機會 好不容易等到這個袁世凱犯錯的缺口 不趁機逼退尚待何時 馮國璋沉不住氣先發文勸退 結果好處落到段祺瑞手上 但當天平一倒向其中之一失去平衡 袁世凱的權勢也瞬間煙消雲散了 : 不過 老袁在民國時期也並非沒有做建設.... : 他當政那幾年 ....在他主導下 對於經濟法制的建構做得很多 : (商業法..公司法等等之類的 ) : 並非如早期教科書形容如此不堪 : 事實上老袁從清末以來 他是一位很有幹才的人物... : 講求實幹方面...孫文簡直差多了.... : 孫文較有理念但幹才不足(嘴砲? ...難怪叫孫大砲 ).... : 感覺上孫文比較類似於日本的福澤諭吉.... : (做做教化人心與啟迪思想的工作比較適合孫文) 是啊...而且孫文不只是幹才不足 人格也有問題 為了奪權什麼都可以不顧 連標榜「謀定之後 行且堅毅」又用人唯才的袁世凱都不會做到那種程度 可是努力建設的人卻成了罪人 努力打嘴砲的人卻成了偉人XD -- gps.wolflord.com -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.73.197.164

06/22 22:58, , 1F
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06/22 23:13, , 2F
以前看過祖國的網頁,提到簽21條時,孫文開給日本更為喪權辱國
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06/22 23:14, , 3F
的的條件,以換取日本的支持,結果反而被日本拿來要脅袁世凱
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06/22 23:15, , 4F
此事不知真實性如何?
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06/22 23:28, , 5F
往前找找舊文章。之前有網友PO過老袁如何用生命擋下21條。
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06/23 00:25, , 6F
這就是歷史啊( ′-`)y-~
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06/23 01:46, , 7F
XD 用生命擋下
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06/23 09:07, , 8F
以前跟同學講21條的歷史想幫袁世凱平反,結果沒人信...Orz
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06/23 11:54, , 9F
改總統為世襲,是北洋將領不挺袁的關鍵;本來都在肖想接班
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06/23 11:56, , 10F
誰知竟去稱帝,變成死後皇位傳給他那個不知算老幾的兒子?
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06/23 11:57, , 11F
他大帥的媽媽,是可忍孰不可忍!
06/23 11:57, 11F
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