[討論] 產地跟吉他的關係？！推文抽保養蠟

看板guitar作者 (紅24)時間5年前 (2018/07/19 17:54), 5年前編輯推噓58(58推 0噓 9→)
留言67則, 57人參與, 5年前最新討論串1/4 (看更多)
7/26抽獎更新 https://imgur.com/sBoraH2
恭喜版友 ray90910 和 karta1469355中獎! 感謝參加留言討論的各位~ Fb 好讀版 https://reurl.cc/pDoQx 很多人會寫信來問我:「不同產地對吉他到底有沒有影響?」 答案是：「絕對有」。 「爲什麼日廠 韓廠 美廠價格會比中國廠高」 但原因是來自於背後的意義，先來簡單了解ㄧ下吉他的生產歷史。 工業製品都會有個現象:逐漸往人工低的地方移動。 但是吉他不像ㄧ般的工業產品有穩定的標準化，更要考慮到吉他工藝技術的傳呈。 吉他工藝由歐洲發跡，民謠吉他在美國由Martin 開始崛起。 但當人力薪資逐漸上漲*，以現在來講美國工資ㄧ天八小時日薪要3500、 台灣1100、中國700 元，假設一天同時做一把1000元材料的吉他， 先不論技術層面，美國要4500元的製造成本、台灣2200、中國1700， 那市場價格以3成營利計算，產品必需的售價就是6500 、3000 、2500。 （*以現在的薪資來假設比諭 並非當時的時空背景 ) https://imgur.com/FiUghUr
如果沒有技術層面的考量，這就是同樣材料下製作出來的產品差價。 所以一開始在入門款 技術價值無法發揮太多的考量 如何維持一定品質又可以降低工資的考量下，日本成爲亞洲第一站。 在1950年代外國技術開始移到日本代工，而後70年代的 Takamine 和Morris 算是日本的吉他代表之一。隨著日本薪資上漲（目前日薪2000元） 於是工廠開始轉移到韓國跟台灣。 技術和工藝的提升 韓國跟台灣的差別在於吉他技術的保留。 當中國廠的崛起開始影響到台灣廠，但在技術層面卻沒有明顯差異時， 相同成本的材料做出的東西一樣，那不會有廠商多花錢給你做。 因此台灣廠在民國92年之後正式全部撤離到中國， 而韓國廠則是提升製琴的技術與精緻度，研究國外高階手工琴的製作工法， 成功取得許多歐美日大品牌的入門全單吉他委託。 如： breedlove prs epiphone 等等... 前面提到吉他除了人力之外，技術也占有很大成份，當好的技術發揮在高階琴上， 可以將吉他的價值大提升。歐美原本三萬多元的吉他，可以發揮出5-6萬價值， 而韓廠的27000的吉他，也能發揮到4萬多的價值。 https://imgur.com/MXVNwM9
工廠價格能在國際上生存，表示他的技術獲得認可 依現在基本款全單來說: 中國廠價格大約2-4萬，韓廠3-5萬，日廠4-6萬， 歐美廠5萬以上。為什麼一樣的材料會有價差? 就是品牌跟技術讓他能夠穩住自己的市場 。 當初也有問過Andrew White爲什麼不找中國廠生產、 韓廠跟中國廠的差異在哪？ 他說他其實有找過很多不錯的中國廠，但出來的東西還是沒有到他的要求標準， 目前整體的技術還是有些差別。 但中國廠在這幾年技術上的圖飛猛進 韓國也很驚 7/26前 在底下或fb https://reurl.cc/pDoQx 推文討論 或 推文你喜歡哪個國家的吉他 從中抽樂器大廠指定保養品牌- Music Nomad 三合一保養蠟 將抽出兩位喔~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.238.67.127 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/guitar/M.1531994050.A.408.html
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07/19 17:58, 5年前 , 1F
洗觀念洗很勤
07/19 17:58, 1F
版上這月就有人指定非中國廠的吉他 被版友說很難 就會有人有疑問 「爲什麼很難？」 至少有三個版友問我 韓廠跟中國廠做的吉他差在哪 我就知道的觀念來回答 但我一個人知道的很有限 需要補充或修正歡迎指教 一起交流學習 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 18:36:58
推
07/19 18:35, 5年前 , 2F
台灣
07/19 18:35, 2F
我也希望台灣加油 很可惜的是 個人手工琴不算在內 工廠琴的水準 台灣目前應該還落後中國廠很大段 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 18:41:07 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 18:44:59
推
07/19 18:50, 5年前 , 3F
請教目前技術大致上是差別在哪些方面呢？
07/19 18:50, 3F
這問題還蠻長的 我會另外打一篇來解釋 順便比較一下 同樣的材料吉他 您可以先想一下吉他以外生活上 中國製的跟日本製的產品 差別在哪？ ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 19:05:58
推
07/19 19:06, 5年前 , 4F
日本，感覺跟謎片一樣細緻
07/19 19:06, 4F
我也喜歡日本的細緻^///^ ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 19:09:21 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 19:10:36
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07/19 19:09, 5年前 , 5F
日本手感美國聲音（！？
07/19 19:09, 5F
推
07/19 19:13, 5年前 , 6F
日本人做事真的很有責任感 想買日廠琴只是很貴
07/19 19:13, 6F
因為日本運作的薪水 亞洲之冠啊 這裡有提到一個差異 1.責任感
推
07/19 19:13, 5年前 , 7F
覺得美國的不錯
07/19 19:13, 7F
推
07/19 19:15, 5年前 , 8F
喜歡美國的，聲音聽起來很中意
07/19 19:15, 8F
推
07/19 19:36, 5年前 , 9F
中國買了兩把 都蠻好的
07/19 19:36, 9F
中國吉他這幾年在被世界大廠代工轟炸下 突飛猛進 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 20:16:00 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 20:20:17
推
07/19 20:19, 5年前 , 10F
日本！
07/19 20:19, 10F
推
07/19 20:30, 5年前 , 11F
其實我常常在想 除了某些小品牌( Hess and delton之類
07/19 20:30, 11F
→ flower42: 的 07/19 20:30
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07/19 20:30, 5年前 , 12F
po一篇好了
07/19 20:30, 12F
推
07/19 20:41, 5年前 , 13F
美國
07/19 20:41, 13F
推
07/19 20:52, 5年前 , 14F
看到made in china的反應已經是生理反應了
07/19 20:52, 14F
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07/19 20:55, 5年前 , 15F
韓廠 我對chapman的琴蠻有興趣的 但好像連日本都沒進
07/19 20:55, 15F
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07/19 20:57, 5年前 , 16F
喜歡的地方還是日本吧 很多品牌琴都蠻有特色的
07/19 20:57, 16F
記得是英國的品牌 所以要到日本還有段時間
推
07/19 21:22, 5年前 , 17F
想抽獎
07/19 21:22, 17F
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07/19 21:37, 5年前 , 18F
又有新的中國琴要造神ㄇ
07/19 21:37, 18F
如果有請推薦 我也想知道 而且神不是我造的 版上很多有高級琴的版友 都有發開箱文了 很多現任表演的樂手也都買了 他們表演都找的到 我喜歡不代表所有人都要認可 我只是分享我知道的訊息 也歡迎所有人分享 我最常說如果有更好的選擇 我絕對衝第一個
推
07/19 21:54, 5年前 , 19F
XD
07/19 21:54, 19F
感謝乙瞇大還願意推文 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 22:16:37
推
07/19 22:15, 5年前 , 20F
美國
07/19 22:15, 20F
※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 22:22:13
推
07/19 22:31, 5年前 , 21F
日本
07/19 22:31, 21F
※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 22:52:39
推
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美國/日本 07/19 22:42
推
07/19 22:44, 5年前 , 23F
美國
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※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 22:57:48
推
07/19 22:58, 5年前 , 24F
照樓主的理論，那Fender Custom Masterbuilt，那些大師去大
07/19 22:58, 24F
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07/19 22:58, 5年前 , 25F
陸，拿一樣的木頭，也可以做出Custom的品質囉?
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※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 23:00:06 V大我不太懂您的問題？ 我文章不是說了產地代表的技術成份 製做出來的吉他價值不同 所以價格才會落差嗎 由其工廠吉他的製作 不是個人，所以結論第一段就說 ：產地會影響 不知道哪個部份造成誤解？ ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 23:07:40 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/19/2018 23:21:35
推
07/19 23:54, 5年前 , 26F
日本
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推
07/19 23:55, 5年前 , 27F
我覺得到高階琴 不同國家的琴 才會有很明顯的差別哈哈
07/19 23:55, 27F
是的 所以就像文章前面說的 低階吉他差距和價格的差距沒辦法達成平衡 所以才會開始找代工廠 但是低階吉他還是有差 中國吉他研發了大概十幾年後 才讓很多大廠將面單吉他交給他們 如果您看過一些菲律賓廠跟小印尼廠的品質 你就知道其實面單做的好很困難
推
07/20 00:01, 5年前 , 28F
米國
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推
07/20 00:23, 5年前 , 29F
日本
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※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/20/2018 00:38:10 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/20/2018 00:41:52
推
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美國/歐洲
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07/20 01:12, 5年前 , 31F
聽過一次m牌波蘭 嚇歪
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M牌波蘭是什麼 b大可以開示一下嗎 ※ 編輯: red24 (223.139.104.18), 07/20/2018 01:18:41
推
07/20 01:22, 5年前 , 32F
以面單來說 中國某些琴真的不錯
07/20 01:22, 32F
推
07/20 03:09, 5年前 , 33F
日本
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推
07/20 06:21, 5年前 , 34F
波蘭M牌是mayones吧
07/20 06:21, 34F
推
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Japan
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推
07/20 09:18, 5年前 , 36F
低價中國琴不錯 但高階要考慮的應該是想要什麼音色了
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07/20 09:18, 5年前 , 37F
吧XD
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推
07/20 09:20, 5年前 , 38F
德國
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推
07/20 10:14, 5年前 , 39F
日本或德國
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推
07/20 10:36, 5年前 , 40F
mayones沒錯 100k up
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推
07/20 10:51, 5年前 , 41F
台灣
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推
07/20 12:48, 5年前 , 42F
美國
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推
07/20 12:52, 5年前 , 43F
喜歡日本、愛爾蘭琴
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推
07/20 14:49, 5年前 , 44F
歐洲/美國
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推
07/20 16:39, 5年前 , 45F
台灣手工琴
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推
07/20 17:23, 5年前 , 46F
美國/日本
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推
07/20 20:03, 5年前 , 47F
美國
07/20 20:03, 47F
推
07/20 20:25, 5年前 , 48F
美國
07/20 20:25, 48F
推
07/20 21:44, 5年前 , 49F
日本
07/20 21:44, 49F
推
07/20 22:52, 5年前 , 50F
美國
07/20 22:52, 50F
推
07/21 02:29, 5年前 , 51F
試的琴不多..台灣或中國吧
07/21 02:29, 51F
推
07/21 07:31, 5年前 , 52F
美國~~
07/21 07:31, 52F
推
07/21 08:21, 5年前 , 53F
中國 感覺平價高cp
07/21 08:21, 53F
推
07/21 09:15, 5年前 , 54F
日本
07/21 09:15, 54F
推
07/21 09:26, 5年前 , 55F
美國
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推
07/21 11:02, 5年前 , 56F
德國
07/21 11:02, 56F
推
07/21 18:36, 5年前 , 57F
還是喜歡美國，不知道是迷思還是信仰XD
07/21 18:36, 57F
推
07/21 20:25, 5年前 , 58F
美國
07/21 20:25, 58F
推
07/21 20:56, 5年前 , 59F
日本
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推
07/21 23:19, 5年前 , 60F
台灣手工琴
07/21 23:19, 60F
推
07/22 01:27, 5年前 , 61F
日本琴 雖然沒用過但一直想體驗看看！
07/22 01:27, 61F
推
07/22 05:25, 5年前 , 62F
美國
07/22 05:25, 62F
推
07/22 07:24, 5年前 , 63F
中國
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07/22 10:17, 5年前 , 64F
美國
07/22 10:17, 64F
推
07/22 11:56, 5年前 , 65F
推
07/22 11:56, 65F
推
07/23 01:06, 5年前 , 66F
美國
07/23 01:06, 66F
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07/25 04:32, 5年前 , 67F
美國
07/25 04:32, 67F
※ 編輯: red24 (36.238.111.188), 07/26/2018 17:04:04
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