Re: [問題] 請問大家覺得什麼程度才能當吉它老師?

看板guitar作者 (來一個 殺一個)時間12年前 (2011/11/05 10:20), 編輯推噓15(17推 2噓 80→)
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老師與學生，如何教與學，大家都各有分寸。 但是否有天某個學生會哭著跟老師說： 老師你可以不要再批評XX天..輪框海沒內容了嗎?!我真的很喜歡他們... 我知道他們的樂理很簡單，也曉得簡單,好寫,量產,成本低時間短...但我就是喜歡 我真的聽不懂老師一直推薦的那些大師.... 台灣教吉他的老師有很多，但我認為那些拿國外音樂來強姦華人音樂的老師不少。 我一直著重於欣賞音樂的態度 講究內容、深度、品味，不同的音樂型態都有其評論的角度。 我拿個世界級樂團給我那成天聽日本民謠的阿罵阿公聽，或是拿到在大陸尋奇節目裡頭 ，放成天務農唱山歌的農民聽。 你也會認同，任何大師就會變成屎。 反過來，日本民謠不好聽嗎?!農民唱山歌沒內容嗎?! 需要怎麼樣來品味、測深度，如何來欣賞?! 要拿音樂的技術內容來評論，還是要從其他文化背景角度去接納?! 我不是XX天、輪框海的支持者，他們的歌我也不愛聽，但我不會去談有沒有內容有沒有 30cm深之類的。任何的音樂都有存在的價值，不應在某個論點上及開放空間裡去批評。 無論是大師還是小弟，好不容易發了張專輯，就是有努力。 回過頭來，台灣20年來流行音樂是有很大的轉變，靠的是眾多音樂人的努力。 這幾年的推廣，大家的耳朵可以容納更多的音樂風格，仍然狹隘嘛?! 若你身為製作人或是XX天，正要做下一張專輯，為了與現實妥協，那你會不會選擇在夾 縫中想些辦法加一些巧思?! 你一定會想辦法填入更有趣的音樂內容，且不得不如此。 因為你的專輯面對的不只是你的歌迷，還有那些眼睛睜大大，看你有沒有進步的那些音 樂評論者，成天再說我們的東西樂理簡單、深度在哪、品味如何。 是否會很希望這些評論者"試著"去發現有努力的地方。 ※ 引述《ishota (不是最後是永遠..)》之銘言： : ※ 引述《uct12 (來一個 殺一個)》之銘言： : : 若要以音樂內容來比較所謂的品味與深度 : : 那是否要逐一逐句來談誰念的書比較多，誰對於樂理研究較為精進。 : : 若10分鐘可以寫一首賣座且永久傳唱的好歌，與花了一堆心思討論編曲樂句且賣作的好歌 : : 兩相比較，那10分鐘的創作就能被稱做簡單、好寫...沒有內容?! : : 好的音樂應該不會是靠創作時間長短來評價有好有壞吧!! : 我原文舉的例子是DT..我原本還覺得太極端不是好例子 : 你真的要針對我的話用一個世界級的樂團來和一個只在華人甚至僅僅台灣的樂團相比嗎 : 這樣的話, 就不是10分鐘還是幾分鐘的問題了~ : 確實好音樂不是用創作時間來評斷,但是簡單,好寫,量產,成本低時間短,大範圍收歌 : 這幾個字你不覺得很眼熟嗎,不就是企業和商人賺錢的準則.. : 然而約翰打手槍10分鐘不知可以彈出多少經典樂句.. : : 可否簡單點，音樂不就是很直覺的一種藝術嗎?! : : 就會有大部分人會接受的音樂，還有小部分人會接受的音樂。 : : 大部分人接受的叫作流行... : 今天我若是老師..不是你的朋友同學還是路人甲 : 我還是強調一次..我有責任開拓學生的視野..接不接受看學生自己 : 因為你今天是付錢來學一門可以鑽研一輩子的技藝, : 當然, 學生堅持玩自己喜歡的東西, 我沒有意見..至少責任盡了 : : 大家稱為芭樂，你說的好寫簡單量產... : : 那過去十幾年前的民歌...20年前的流行音樂...到底會是香蕉還是芭樂?! : : 不知你是否會突然聽到某一首芭樂賣作歌曲..你也覺得好聽 : : 突然的聽到某一句而感到這位歌手唱的真是好、這一段曲子真好聽... : : 1~7...12個音...不同的組合 編排 速度 組成 ....形成各種曲風 風格等等 : : 當我在聽"念你"時 : : 我想的是，這首歌真了不起...聽一次就朗朗上口 : : 這我也無法分析個大概。 : : 但我曉得，一首歌好聽與否，多個半Key..速度少1...感覺就有差 : : 更何況一段旋律，12個音的排列 拍點 等等 : : 難道要去把首歌搞得複雜..一大群人聽不懂...才有品味深度?! : : 精通樂理、琴藝精湛的人，是否就可以創作出一首好歌?! : : 縱使精通音樂的權威..仍然不確定自己的創作是否能得到肯定 : : 但其音樂的內容，一定有能力弄得很厲害... : 台灣這麼狹小的音樂環境, 非主流自然更是人已經很少中的小眾 : 能討論和傳達資訊的空間也不比國外.. : 難道將學生的視野挶限在這裡是一件正確的事? : 當然...學生有接受的選擇權... : DT如果真的要寫芭樂歌,我覺得恐怕每張都會攻上排行榜.. : 你大概不知道真正的大師是可以操縱音符,好聽流行與艱深難懂只在他一念之間 : : 每個人都有對音樂的主觀，去認定其內容之深度與品味。 : : 但不宜評論自己主觀之外的音樂是否有深度與品味。 : : 你自己打從心底就不喜歡了，當然不會覺得哪裡有深度、哪裡有品味。 : 入門的東西是初學者的好朋友..包括我自己也練過.. : 十年前我還曾經是個在練X車把妹的鼓手.. : ""吉他"",彈十年入門的東西,大概就僅止於學校社團.. : 但彈十年約翰打手槍,卻可以挑戰這個世界 (太多電木吉他大師,不勝枚舉) : 能當上老師的人我不相信他會去推薦台灣第一流行天團吉他手 : 很多孩子喜歡馬蹄揚,去報名說想成為下一個馬蹄揚,說想要和他一樣 : 但若他們去到教室從頭到尾只要老師教他們入門的東西,我想馬蹄老師一定哭笑不得 : (馬蹄揚老師的琴齡還不到十年) : 你有權可以選擇不必精通樂理,琴藝不用精湛,任何人都可以,老師做到自己該做的即可 : 光深度和品味這幾個字的範圍實在太廣太抽象,才會造成這些其實不必要的討論 : 但是你無法否認, 琴藝技巧樂理雖然不是全部, 但卻是深度和品味的一部份 : 而且是一大部份.. : 若你說不宜評論就太無理了,台灣第一天團的琴藝技巧樂理是比較簡單和入門的, : 難道我不能和學生陳述這個事實? : 做學問練技藝本來就有從易到難的過程和課題, : 個人喜好也好,各自練琴的動機不同也好,這些只會造成爭辯而太過抽象的東西 : 都無法改變這個事實.. : 學生初學,我會讓他彈擁抱,半年後如果他變強了,我會送他幾張DT, : 把他帶出台灣去到全世界,要不要跟看他自己,就只是這様而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 120.119.126.11
推
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我寧可聽農民唱山歌 聽民謠也不想聽五X天 飛X海...
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我都不會想聽...
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推
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我真希望電台一天到晚放金屬
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推
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不得不推樓上這句話
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推
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其實我有點好奇...搖滾除了好聽的歌之外,其它都很吵
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有些只是用電吉他彈出聲音,這樣的金屬樂...
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推
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沒人逼你聽啊XDD 問題是電台一天到晚逼大眾聽流行
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好聽的搖滾有很多 但...如果整天都播放,難免有吵的歌
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他們用商品創造需求 而不是需求產生商品
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我知道~我只是說有些金屬的音樂實在...有點吵
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是啊 要我聽一小時我也會累~"~ 問題是電台半首都沒
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也是~很少有搖滾的曲子 幾乎都是幾個偶像在輪播
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我要那種雙踏連踩加吉他趁趁趁的那種
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推
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是不是把深度跟喜好搞混阿....這是兩碼子事阿...XDD
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原PO快點去發現五月天跟飛輪海有努力的地方!
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每次都用DNA,看起來很有魔力?不努力在音樂上,都在商業化
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有些歌是不錯,但近年變少很多 只能說離披頭四還很遠
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如果想成為披頭四,請先停止賣弄青春與熱血 已經十年了..
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推
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"批評" 和 "建議+引導" 是不一樣的東西~
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一直扯曲風態度個人喜好到底哪裡和吉他課程難易度有關係呢
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再說一個老師難道只需要會入門,不需要會更深的東西嗎
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10個學生9個要學飛X天,也許有1個要學DT,我們討論的是老師
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至於台灣音樂商業化+唱片公司的手法根本就沒什麼好討論的了
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噓
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你知道有多少年輕學子是因為xx天才開始學吉他的嗎?
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五月天啟發了誰誰誰,又如何?他們也沒多偉大...
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但是總不能一輩子學XX天吧QQ 這樣就滿足也是可以啦
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如果他們一直青春青春來著 又出電影 卻沒出專輯...
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讓我想到周杰倫以前的音樂還不錯,很有特色 現在...?
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沒有進步,一直玩老梗 應該...嗯...你覺得好就好
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推
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我只知道滾石是間厲害的唱片公司~只要它想或許可以讓更多
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孩子改練二胡..
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噓
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你看五百就很明顯阿 做那鳥哥 一堆歌迷還說很有味道很屌
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強迫自己覺得他寫出來的歌很好聽 做音樂堅持自己很認真
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什麼太空蛋 火山 要聽那個我寧願去聽棒棒糖 黑色會
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五佰最近也只能寫出戒指這種歌 跟以前的挪威森林差好多
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很屌很強的話 再做一張比挪威森林更好聽的經典出來阿
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五佰加入戰場(?)
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五百我是覺得他的想法我無法接受 但他還滿用心的
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但五月天一直在商業活動,沒在寫歌,這就...
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不過聽說最近要出新專輯了,從2009以來
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我想跟版上這些人很明白的講..音樂是用來欣賞的
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不是拿來品頭論足..無論你是多大的師還是多小的弟
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你都沒資格去說人沒進步..沒深度 沒品味..不喜歡就別聽
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你也可以憤世忌俗去罵所謂沒品味卻站在主流的音樂..
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但前提是，請你先思考自己能否有能力改變..靠你的創作去
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抓住台灣這個小小島的耳朵..別跟我說大師可以..大師不在台灣
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很多地下團的音樂我都很喜歡..台灣POP就由他們在後默默的推
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誰誰誰在怎麼樣..沒有做音樂..你是他們公司宣傳還助理
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你跟誰誰誰熟了?!十足把握人家沒有用心做音樂?!
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我就是覺得他們商業第一,和助理有何關係 我只是業餘玩家
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過去兩年三年都在開演唱,出電影 SO? 好用心?
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我由衷的希望台灣的這些音樂精英趕快顛覆流行樂界..
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陳述事實罷了,難道你覺得他們創新的點在?
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用你們的音樂創作去改變..不要用聊天去改變
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所以我們不能覺得有音樂人一直商演出電影,不夠用心?
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沒資格評頭論足?? 不選總統都可以罵馬英九..這裡不是共產國
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沒資格改變又如何呢...鄉民還是照樣可以罵馬英九..
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不滿意當然直接講 他們又不是神 為何不能覺得他不用心?
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再說以上除了伍佰似乎真的有被罵到, 其它都只是在討論而已
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有趣了.政治跟藝術混為一談?! 你有繳稅金給國家.罵總統合理
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那個誰出專輯有跟你收稅金..活該落得不用心沒品味?!
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所以我們能不能覺得一個愛商演出電影沒寫歌的沒用心?
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拉周杰倫進來戰好了
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再拍電影阿 都不好好寫歌
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拉 陳昇 進來戰好了~~~
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再唱舊歌啊~~~ 新歌勒?
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XD
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伍佰確實是有點自我感覺良好 但他的風格算是台灣的經典
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在台灣所謂的大師真的都只能做做幕後混飯吃 成名者不多
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樓上講這樣 好像是大師似的…
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大師在鄉民面前都是小咖 ~~
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那我如果是那個愛商演拍電影的..看到這一堆..我應該心理在笑
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對阿..我這張專輯真的沒用心再寫
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==================鄉民「談」音樂最強=================
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認真的說 我有五月天前二張專輯 我覺得錄音錄的很不錯
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有些鄉民有點離題了 嘴炮意味濃厚
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五月天還是有優點的 不要只會砲 例如詞和曲都很match
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"後青春期的詩"那張編曲很明顯豐富很多 鼓點有幾首很棒
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為人師者當然更要有廣度接受音樂 不是一味否定
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老實說我並沒看到人無理取鬧or漫罵~~也沒人是完全否定這些
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IDOL~~可取處是一定有~~但這只是個比較級~~難到要認為所有的
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音樂人or音樂家一樣好~貝多分=五月天，久石讓=黑輪海降才行?
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就只是一個簡單的陳述事實的比較級有需要這麼認真???
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推
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呵呵 學吉他的人真的很多 連偏激的人也是一堆
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久石讓也不怎麼樣 (戰)
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推
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每個人喜歡的歌又不同~就像你喜歡的妹也不一定一樣~
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都有人會喜歡旅X連了~~~不是拉~重點是每個人的想法又不
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一樣~沒必要在那裏攻擊別人的歌~~我也不喜歡XXDAY~但我
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不會去批評或甚麼的~~又或是我很少聽金屬樂~但我不會
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去批評~因為我不懂欣賞金屬樂~我不懂他的靈魂~所以我就
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會安靜的聽自己喜歡的歌~~!!大家還是別離題吧XDD!!
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說說自己喜歡的歌~說說喜歡的理由~不覺得比盲目的批評
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還好嗎~~~!!??就像我熱愛張雨生的歌一樣~~聽到別人批評
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就會一肚子火~~但我選擇不去理它~因為他們還沒有真正去
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認識張雨生!!!!!
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PS最近開始聽點經搖以外的重搖真的很佩服那些吉他手阿XD
11/07 00:14, 96F
推
11/07 00:48, , 97F
寶哥迷+1
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08/15 05:24, , 98F
但前提是，請你先思考自 https://noxiv.com
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09/19 13:05, , 99F
每個人喜歡的歌又不同~ https://daxiv.com
09/19 13:05, 99F
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