Re: [新聞] 前台大教務長：研究所被補習班攻陷

看板graduate作者 (PE)時間8年前 (2016/03/06 00:08), 8年前編輯推噓56(56推 0噓 52→)
留言108則, 54人參與, 最新討論串5/16 (看更多)
: 不否認到了大學要自己培養讀書能力 : 我以前也認為到了大學還要靠補習去考試很可恥(考試生自打臉) : 不過就研所考試來講 依學校教的根本應付不了考試 : 要準備得夠且不依賴補習班 : 個人認為除了平常有適時的複習及自己額外念才有可能(少數真高手短期速成另當別論) : 大學要夜衝夜唱夜保,建立人脈的各種social,社團,培養第二專長.外語,實習,專題,夢想 : etc. : 有一大堆事情要做 那究竟有多少人可以如此的準備? 基本上寥寥無幾 多數台大生都在忙你說的事情，但我相信，多數理工科成績前段的同學，並不會 花許多時間在你說的夜衝夜唱夜保、各種社交社團等，而更多是參與自發性的學 術討論。我現在就有參加兩個臉書群組，都是同學自己開的討論某某學科的群組。 還有一些我知道，但我沒加入的群組。而我所知道的同學，例如物理、化工、電機、 醫科、材料等書卷，我想他們幾乎沒有參與你列舉的那些事情。 : 在這種情況下多數只能求助補習班 : 尤其是像像我大學唸了才發現不是興趣的跨考生 : 透過補習班考上研究所的至少可以保障具有該領域一定的基礎知識 : 你說補習班給的都是別人濃縮好的知識 : 那教授教的跟什麼x一樣的我也不認為好到哪去 : 甚至有些根本只顧升等而亂教一通 這樣就可以培養獨立思考研究的能力嗎？ 我之前修的課，教授也幾乎只將課本上的內容抄到黑板上，問超出課本範圍，他 就不太會說明解釋。此時我們並不見得就算了、就放棄了。更多時候，我們會主 動上網再多查些資料，跟同學一起看StackExchange討論。甚至，我聽過一種說法， 有一群台大生認為與其跟教授討論，不如跟同學討論查資料還比較有效率。 因此，不少台大生就因為這種風氣，而不得不多了許多主動學習的機會，自然 而然也就包括你所謂的獨立思考研究風氣。 台大人多數滿擅長辯論的，看看NTU版就可略知一二，也有些同學會注意到邏輯中 的有效論證，會討論到什麼是一致性、相容、矛盾、不相容等的差異。也許這跟 台大的思辨社團，以及台大有哲學相關通識課程有不小關係吧？我想說的並不是 我做了什麼統計，而是我對台大的印象，這是我對「學習風氣」的大略描述。 : 我在校成績不錯 也能推上不差的大學 : 但我認爲這並不代表我真的有能力做好研究 : 不否認推甄上的很多真強者 : 但我也看到有些只修爽課洗分數而推上台清交的同學 : 要是研究能力那麼容易看出來就純面試 都給你看就好 : 本文只從部分觀點切入探討 請鞭小力一點QQ 我只是將自己的經歷貼上來分享，畢竟這些經歷與你所打的差異甚大，所以就將 這些比較不同的事情整理回覆。 台大裡面確實有個積極討論學習的風氣，我真的不知道怎麼量化這點。 我想，教務長可能也不知道怎麼量化分析這點？以前我有同學提到，他去清大很 少看到有人在課堂以外的地方熱烈討論某某科目（這是他的經驗，並不代表真的 沒有），但在台大的活大，他說他經常聽到有人在討論某某學科。這些風氣， 我想各位也略有耳聞。 也許就是這樣的風氣，使得教務長以及不少台大大學部學生產生了一些偏見，就是 那些後期靠著考試進研究所的同學，可能平常就不太在意課業，也就比較沒有受到 那種風氣的影響。研究是一兩年的事情，雖然我無法量化研究能力，但至少就以上 述所形容的讀書風氣來看，能夠受這讀書風氣薰陶而自然而然推甄上研究所的同學， 應該是比較適合作研究的人。 另外還有一點，是我覺得跟理工科研究能力有極大關係的，就是英文程度吧。 我看到一些回文與推文大概說到，讀完一本原文書是不可能的，更何況還把它讀好。 其實我很訝異，因為在台大，我遇到的每個人幾乎都有能力讀完許多科目的原文書。 在研究所考試版，似乎讀不太懂原文書是常態，但在我生活圈，這是不太可能的事情.. 總結： 我認為台大前段學生的特色、優點為，非常積極主動學習、在學習這事情上，真的是 把吃苦當吃補。也將老師的不足視為對自己的挑戰與磨練。有次我跟一位物奧金牌聊 天，他的價值觀是「老師沒教，就自己去學，以後出社會也沒人會主動教你」。 我不知道各位信不信，就是這麼簡單的一個價值觀，就是這麼少數幾位神人的價值觀， 在搭配上台大生的自信心，就帶動了整個台大的學習風氣。我還是無法量化這點，也 許這對一些同學來說，看來很刺眼，但還請你仔細想想我說的話，畢竟我認為，這是 事實。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.196.142 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/graduate/M.1457194095.A.76C.html
推
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其實在我認識的112人中 真的他們對於
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→
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學術討論這件事情是很熱衷的
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→
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我念116完全可以感受到等級的差異
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推
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其實不只是活大啦 隨便去個118巷吃
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→
03/06 00:18, , 5F
東西都很容易遇到學術討論中的學生XD
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推
03/06 00:20, , 6F
推這篇
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※ 編輯: Philethan (140.112.196.142), 03/06/2016 00:21:16
推
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我117 原來這就是大學程度的差異...
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推
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IP超有說服力
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推
03/06 00:36, , 9F
推,台清交的大學部學生還是真的平均比
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→
03/06 00:37, , 10F
較好,我想起我高中全班常常上課全班程
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推
03/06 00:37, , 11F
推這篇，原來這就是台大的風氣跟自信
03/06 00:37, 11F
→
03/06 00:38, , 12F
度有時候其實最差的是講台上那個老師XD
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→
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要是這些優秀的學生讓一流的老師帶可能
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→
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會更不得了,不過這種事情通常在台灣很
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→
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難啦,因為研究所補習班老師真的是殘酷
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→
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舞台,台灣的大學生不會這樣要求老師的
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→
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教學,通常學生只在乎分數高低而已
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推
03/06 00:51, , 18F
116->112 也有這個感覺
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推
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我自己的經驗是，這種風氣和企圖心所帶
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→
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來的果，在工作時往往被旁人解讀成學校
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→
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教師或系所的優秀為因。
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推
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推精闢分析
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推
03/06 01:06, , 23F
補習班也是會有補習班的讀書風氣好嗎?
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→
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不是所有人補習都只為了"考試"而已
03/06 01:08, 24F
→
03/06 01:09, , 25F
這就是階級複製的原因吧，周遭根本
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推
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花大錢補學科不為考試阿是補身體健康的?
03/06 01:17, 26F
推
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我就是還有在看補習班的一些東西
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→
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就不是全為了考試 單純想考上還不容易
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都唸到112了還只會二分法...唉
03/06 01:20, 29F
推
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我112快畢業，懷念當年讀物化還有同學開
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→
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自主討論課分享，但難過這風氣已逐漸式微
03/06 01:45, 31F
→
03/06 01:50, , 32F
你要講特例我沒話說 但補習班風氣不為考
03/06 01:50, 32F
推
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114也有類似情況 完全認同
03/06 01:50, 33F
→
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試 不然是去做學術研討的?
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→
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還有我112關你屁事 不要動不動戰學校
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推
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補習班都是直接告訴你答案方法 與討論並找
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→
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出答案很不同
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→
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後者比較接近研究
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還有 30 則推文
推
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同意 所以我才這麼想上112啊
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→
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但除了112以外推甄上的也沒有你說的那
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→
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種實力啊
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推
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推這篇
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推
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咦…應該不只有台大，其他學校的前幾名
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→
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同學也有這種自學風氣吧(？)
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推
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用推der上台大 用補der上交大
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推
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推 完全就是眼界差異而已
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推
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前段大學是真的對學科有興趣才去鑽研
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→
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但更多人只是想要學歷這張紙求職入場券
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只要及格順利畢業 學科有沒有興趣無關
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工作後還會鑽研電子學電磁學的人少之又少
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推
03/06 11:32, , 81F
推
03/06 11:32, 81F
推
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正解
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→
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這就是為什麼我只有116兩個弟弟卻都112QQ
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推
03/06 13:05, , 84F
數字喊不出來只好 QQ了
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推
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我不是112，但是社科院、商學院同學也
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03/06 13:09, , 86F
都看原文書捏
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推
03/06 13:54, , 87F
推，這篇有道理
03/06 13:54, 87F
推
03/06 14:00, , 88F
推
03/06 14:00, 88F
推
03/06 15:30, , 89F
有理推
03/06 15:30, 89F
推
03/06 17:17, , 90F
推。其實不只理工有這樣的風氣啦
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推
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強者...
03/06 17:23, 91F
推
03/06 17:37, , 92F
當年必修課還有同學主動出來帶讀書會
03/06 17:37, 92F
推
03/06 19:04, , 93F
認識112的真的都這樣風氣有差 屌打其他間
03/06 19:04, 93F
推
03/06 19:13, , 94F
推
03/06 19:13, 94F
推
03/06 19:19, , 95F
推
03/06 19:19, 95F
推
03/06 20:30, , 96F
推
03/06 20:30, 96F
推
03/06 22:45, , 97F
這真的是差距唉...別的學校想要討論學術
03/06 22:45, 97F
→
03/06 22:45, , 98F
只會發現其它人根本沒興趣只想玩
03/06 22:45, 98F
推
03/06 23:43, , 99F
118＞114。這種風氣進去自卑了快一個月
03/06 23:43, 99F
推
03/07 02:24, , 100F
謝謝 我被你說服去讀完原文了
03/07 02:24, 100F
推
03/07 03:02, , 101F
你文章的這些人都出國了吧..
03/07 03:02, 101F
推
03/07 07:40, , 102F
你所謂的這些人，在台大又佔幾成？
03/07 07:40, 102F
→
03/07 07:41, , 103F
真要講四大前10%的人都有這能力，問題是
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→
03/07 07:42, , 104F
後50%呢？當然啦看好不看壞，可是這是事
03/07 07:42, 104F
推
03/07 12:12, , 105F
這種人很適合當教授或老師
03/07 12:12, 105F
推
03/07 18:11, , 106F
台大後50%照樣屌打大部分人 你以為
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推
03/08 09:17, , 107F
推念原文書 前提是書要寫的好
03/08 09:17, 107F
推
03/10 01:20, , 108F
推念原文書
03/10 01:20, 108F
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