Re: [請益] 台科企研vs北大經研

看板graduate作者 (朗度又抽筋啦)時間11年前 (2013/03/21 01:02), 編輯推噓39(39034)
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※ 引述《bleach1223 (坤)》之銘言: : 小弟我不才報了8間研究所 : 只上了兩間... : 分別是台科企研備17以及北大經研備16 : 首先我想問 : 1.這兩間都有機會備上嗎?? : 因為大家都一直推北大經研 : 我怕從眾效應 在我前面的人都會去選擇北大... : 2.如果我想往金融財務方面的領域去發展 : 選哪個學校會比較好呢?? 當然是以就業取向來看的話 : 不要戰我為什麼不考財金所... : 小弟我都只上了2間備取而已 : 如果考財金所豈不是直接剃頭0.0 : 3.大家比較推先當兵還是先上研究所呢?? : 當兵的好處是畢業後較好找工作 : 先上研究所的好處是趁年經記憶力還有能把握住學習時光 : 麻煩各位大大了!!!! : 補充:會不會備到我的時候發生好教授都被找光的窘境0.0 和原PO聊了一下, 最後還是比較正式地在這裡回文, 理一下思緒。 北大經研和台科企研, 以就業導向來說鄉民會推台科企研, 這我同意, 也不同意。 ----------------------------------------------------------------------- 讓我們整理一下板上鄉民的概念, 無論八卦板、金融板、JOB板、薪資板, 大多都 被灌輸一個概念: 海外名校打爆台政, 台政打爆清交成中字輩, 清交成中字輩打爆其他大學, 你沒有好學歷、沒有好老爸, 你就是個loser, 什麼毛都沒有, 你拿吳寶春當個案? 那個是特例啦! ----------------------------------------------------------------------- 各位, 你們同意嗎? 我是不同意。 一山還有一山高, 一校又比一校屌, 這樣比來比去怎麼樣才是個盡頭? 我認為鄉民這樣比較, 眼睛裡其實沒有看到「競爭力」的本質, 造就好多考研究所 的也抱著一個觀念: 我要上台政, 上了台政我有好學歷, 就有好工作, 有好多錢、房子和女人, 我會變 成人生勝利組。 鄉親啊! 這樣的鬼話你們相信嗎? (楚瀚上身) 上了好高中, 就有很大機會中台政清交成, 中了台政清交成, 你們就會有好工作, 有好多錢、房子和女人, 你會變成人生勝利組, 兒子啊! 用功念書, 努力考試吧! 籃球以後多的是時間打, 女朋友以後多的是時間交, 有了好工作, 還憂沒好工作 、好房子、好女人? 各位台政清交成的鄉民們, 你們被類似的話洗腦過嗎? 現在覺得這個是真的嗎? 讓我們回歸今天討論的主題: 有了名校學歷是否有好工作? 喔不, 他媽的這根本是瞎扯淡! 我提出一個觀點, 「出路」(不是出入, 誰說出入我就拿個鉛筆在你身上出入) 不是靠那麼薄薄的一張紙, 不是上了台政清交成就會有「好出路」, 讓我們先有 一個共同的概念, 好的工作需要的是: 1.軟實力 2.專業能力 現在告訴我, 進了好學校就一定會有上述兩點嗎? 撇開軟實力不說, 你真的認為 台政名校的學生都夠專業嗎? 好, 那我們focus在專業能力部分就好, 縮小範圍讓大家好思考。 不少人認為: 努力拚好學歷→好工作接踵而來 我則認為: 努力找優良環境→讓高手前輩磨練自己→有專業能力→好工作接踵而來 撇開自我行銷能力及市場景氣不講, 我認為我的這套說法禁得起考驗。 ---------------------------------------------------------------------- 現在我開始回答原PO問題, 台科企研和北大經研該選哪個? 我的答案是, 企研跟經研哪個對原PO而言「適才適性」? 適才指你「念企研/經研」對你而言哪個具有比較利益; 適性指「念企研/經研」 哪種專業能力是你夢寐以求的, 也就是說, 你喜歡哪個系所的內容。 如果你喜歡企研, 那當然選台科企研; 喜歡經研, 那當然選北大經研。 認識我的人或許聽過我曾被問一個問題: 「台大經研跟台大財金都上的話你會選哪間? 」 我思考0.1秒, 答案: 「台大經研。」 oh shit, 這種答案放在graduate板大概會被噓到3X, 接踵而來的撻伐就是「你 到底懂不懂, 財金出路比較好, 你頭殼壞了嗎? 」 我頭殼沒壞, 因為我沒有被霸氣外露的「台大財金」招牌影響, 而是選我所愛, 我也認為經研給予我的專業會是我想要的, 而且我相信台大的招牌不會讓我的履 歷一丟去就被扔碎紙機, 我只需要好好培養我的「料」就好, 「有料」怎麼會愁 沒有好工作? --------------------------------------------------------------------- 原PO也問我, 台科企研出路比較好吧? 我回答, 是, 也不是。 讓我們思考考研究所的主要目的: 1.洗個好學歷, 不然私校履歷一丟出去就碎紙機是要應徵三小? 2.培養專業能力讓自己被取代性降低 又回到原點, 你今天進了台科企研, 不代表你會有好工作, 重點在於你的專業, 不是你頂著台科企研走在路上霸氣外露就會被麥肯錫公司招走。 相同概念, 你今天進了北大經研, 不代表你會有好工作, 重點在於你的專業, 不 是你頂著北大精研走在路上霸氣外露就會被花旗銀行招走。 好的學歷只夠你用半年, 其餘時光都靠你的專業度和軟實力來決定你拿多少薪水。 各個校系就像好多間香料店, 進去以後還是要靠自己挑選香料, 讓自己調出色香 味俱全的好菜, 而所謂的「名校」只不過是一間香料種類眾多的香料行, 進去以 後如何調配還是靠自己。只是進去過個水的人, 剛開始人家會聞到你身上的香料 味, 但是隨著時間走過, 你的香味就漸漸消失。 不要再有名校=好工作的迷思了, 挑選校系的時候請問問自己, 自己需要哪種專 業, 自己進去以後該挑選哪些材料來讓自己燒出一盤好菜? 而不是天真地以為進 去過個水就能一飛沖天, 如果這麼爽的話全世界都來唸研究所就好了, 沒這麼 簡單。 最後, 你要念經濟, 就在北大經濟好好練功; 要念企研, 就進台科企研好好學習, 我相信這兩間系所的資源都很多, 用心挑選你自己要的「料」, 這兩間的「招牌」 起碼應該不會讓你一丟履歷就被刪掉, 你絕對有夠多的機會顯現自己的專業。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.163.11.158

03/21 01:08, , 1F
RJ大真的是一個回文很認真的人
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03/21 01:09, , 2F
專業推~
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03/21 01:13, , 3F
好文推
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03/21 01:13, , 4F
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03/21 01:13, , 5F
不推會被打屁股
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03/21 01:13, , 6F
那你的意思是 好學校不一定有好專業 爛學校也不一定都爛專
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03/21 01:14, , 7F
業 那學校沒差了? 那考研究所幹麻? 問題又回到原點了?
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事情沒有這麼簡單, 真這麼簡單的話那我還考什麼研究所 今天你如果是名校學生, 有以下好處: 1.平均而言好老師比例高、資源多、訓練好 2.平均而言同學強, 不要小看同儕對自己學習的影響力 3.用畢業證書在求職時釋放正面訊息, 如果你有料的話則有降低資訊不對稱之功能 4.起碼不會被碎紙機吧 5.不會被「限碩士以上」擋住求職機會 所以以有料的學生而言, 名校比較多, 因為他們有好的環境、好的訓練, 讓你有更多 機會養成好的專業能力, 甚至積極的態度, 所以名校有好工作的比例才比一般學校高。 這篇我只是要打破一個盲點, 很多人看到: 名校=好工作, 我提出的則是更深一層的東 西: 名校=好環境=香料多=更有機會燒出一盤好菜, 但如何燒菜還是看個人態度和能力

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好學校真的不一定有專業阿 我就遇過這種人
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03/21 01:22, , 9F
寫得非常好 大推!
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03/21 01:24, , 10F
認真推 不過企研跟經研差異頗大不應該這麼難選才是 XD
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真的= =對我來說這個選擇題只需要0.1秒
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03/21 01:24, , 12F
大推!
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03/21 01:28, , 13F
言之有物 RJ大總是很夠意思的回文
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但我容易講話太直變戰文

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不會拉 講得有道理 大家都聽得下去
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嗯嗯 本來就是念自己喜歡的
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但有時候問題癥結點在於: 我不知道自己喜歡什麼ˊ_>ˋ

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0.1秒 猶豫了
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推:這句 挑選校系時,問自己需要哪種專業!
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03/21 01:38, , 19F
婀 MA徵才時 直接一句限商管院 就直接把台大經的申請
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機會斬斷了 怎麼會沒有差...= =
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直接是最效率的溝通模式 不過這篇說完 一切又回到原點
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(當然不是所有的MA徵才都會設這條件 但台大經研能拿到
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反正不管怎麼樣都是要努力
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是的, 但若有好學歷降低資訊不對稱, 以及厲害前輩提供你努力的「撇步」, 將會 大大增加成功機會。

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的面試機會跟112/119商管研比真的不是一樣的...)
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03/21 01:45, , 25F
(人家不給你機會 你真的後面什麼都不用談了...)
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所以我說, 學歷半年內有用, 財金所對於業界的連結真的比較大, 但出路追根究柢 還是要回到自己接受怎樣的訓練, 以及訓練出怎樣的能力。 好的學歷能降低資訊不對稱(面試機會多寡), 卻不能保證未來有長遠的好工作。

03/21 01:55, , 26F
在MA,尤其是外商的, 學歷怎麼會是半年內有用而已...
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重點在訓練不在學歷, 這是這篇的重點。 如果一個台大財金卻整天混吃等死的人能憑著他的學歷招搖撞騙多久, 我是很懷疑。 畢業證書只是用來降低資訊不對稱的工具而已。

03/21 01:56, , 27F
在很多外商, 學歷幾乎是咬死你五年內的升遷跟發展...
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是啊, 前提是這個人的專業夠好, 那麼學歷當然會帶給他正外部性, 錦上添花。 ※ 編輯: RJRondo 來自: 1.163.11.158 (03/21 02:01)

03/21 02:15, , 28F
所謂的"專業"其實出社會常常沒有用,不要太理想化了
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03/21 02:17, , 29F
說真的,非理工畢業還是以業務導向居多
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03/21 02:18, , 30F
b大好像兩者都念過,是真強者
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to樓上 是兩者都念過 但強者不敢當orz
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to原波 要比當然是比兩個專業程度有一樣水準的
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專業程度一樣的話, 名校/非名校當然有差囉! 名校的資訊不對稱比較低呀! 你講的「經研會被某些MA擋在門外」、「商管院徵才實習等機會比經研高」都是資訊 不對稱的問題。 再來附上高昇上課常講的話: 「你們要拚台政, 因為進了台政會有更厲害的人教你, 我不算什麼, 我只負責把你送 進去, 進去以後跟真正厲害的人好好學習, 看看台政的同學到底都在搞什麼, 遇到高 手就趕快偷學武功, 這才是考台政的目的啊!」 只可惜聽進這段話的不多, 有多少人是抱持洗學歷就會有好工作的心態去考的, 我認 為只有這種心態和格局的人, 就算考上台大, 那也會是個loser. ※ 編輯: RJRondo 來自: 1.34.130.221 (03/21 02:43)

03/21 07:27, , 33F
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03/21 07:46, , 34F
整篇文看三遍, 決定給推!
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03/21 08:26, , 35F
好文章給推!!
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03/21 08:29, , 36F
寫的很好,但是學歷在找工作的時候真的有差,另外同儕的影
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03/21 08:30, , 37F
響在畢業後也會跟著你
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學歷真的有差, 我在後面的回覆也沒有提到「學歷無用論」, 在我看來學歷最重要的 目的只有一個: 『降低資訊不對稱』 上面提到的增加面試機會、校園實習機會等, 說穿了只是降低資訊不對稱, 學歷本身並不 能帶給你穩定的工作, 而是讓你更有機會尋找到好工作。 學歷用來「降低資訊不對稱」, 但你如果沒有「料」, 也就沒有資訊需要靠學歷傳遞, 所 以我的觀念都是名校帶給你好環境、好訓練, 這才是真的, 學歷只是輔助。

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所以結論是 為了有料,選研究室選能學到東西的
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就算超過三年其實也不是很重要嗎@@?
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沒有啊, 你這怎麼推的結論? 兩年畢業才是真的, 光是差一整年的薪資, 你的Cash flow就少多少了? 除非你跟到大咖 願意保障你優渥的工作機會, 那三年也不打緊。 在有限的兩年內汲取自己要的訓練, 讓自己變成有料的人, 至於非準時畢業, 你就要衡 量多那半年一年的邊際好處是不是大於邊際成本, 這是經濟學原理就有教的吧。

03/21 09:47, , 40F
很多時候,同學要真的進去了,才知道自己其實不適合。
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尤其是經研所,發生的比例很高。
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說得沒錯, 所以我完全不認為經研所是個可以讓人「試試看」的地方, 進去之前起碼要 把經研所在幹什麼給問清楚, 至少客觀資料掌握住, 主觀的真的要親身體會才知道。 經研所無誠勿試, 不知道自己是否「誠」, 那至少問點資訊, 把不確定性降到最低, 再 仔細考慮是不是要接受這個風險, 決定自己要不要試一試。 ※ 編輯: RJRondo 來自: 1.34.130.221 (03/21 09:59)

03/21 10:38, , 42F
原po把自己的志趣搞得很清楚,是學弟妹的榜樣。
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樓上是翔Sir?
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03/21 10:51, , 44F
推樓上翔Sir
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03/21 11:12, , 45F
淚推
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03/21 11:27, , 46F
翔sir!!
03/21 11:27, 46F

03/21 11:32, , 47F
推賽爾提克控衛~朗度~
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03/21 13:24, , 48F
以我自身工作經驗來說,學歷真的只是入場券
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03/21 13:25, , 49F
進職場後靠態度,許多的工作上專業能力是被訓練出來的
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03/21 14:19, , 50F
正如book大所說的 學歷在找第一份工作的時候 真的會被侷限
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03/21 14:20, , 51F
不過 對於之後換工作來說 "比較"沒有那麼有嚴重性
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03/21 14:22, , 52F
不然我就是特例了 私立科大畢業還碩士肄 現在還是過得很好XD
03/21 14:22, 52F

03/21 17:31, , 53F
同個名校(ex:台大)+相同專業水準, 商管v.s經 機會就是
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03/21 17:32, , 54F
有差 (不是只有名校跟非名校機會才有差...- -)
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03/21 17:34, , 55F
學歷不是只有在你找第一份工作會有差 很多外商在你是做
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03/21 17:35, , 56F
第二份 第三份工作時 還是會非常介意你的學歷背景...
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03/21 17:36, , 57F
而且也不是只有工作面試機會會給得大小眼 而是之後工作
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03/21 17:36, , 58F
升遷,待遇,發展的機會都還是大小眼...
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03/21 17:37, , 59F
有好的專案可以做 優先給你, 有好的計畫 優先留給你
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03/21 17:38, , 60F
讓你練功; 有好的客戶, 優先指派你去面對...
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03/21 17:41, , 61F
努力&實力都很重要, 但當大家都很努力&很有實力時,
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機會那麼少, 大家都在爭那少少的機會, 公司看得是什麼
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03/21 17:43, , 63F
到最後看得還是面試者誰的title聽起來比較好(攤手)
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03/21 17:49, , 64F
原原波就說他是就業取向, 那在碩班相同的努力&充實自己
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03/21 17:50, , 65F
下, 北科企研&北大經研 還是建議原原波選前者吧
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03/21 18:41, , 66F
好啦好啦 我也是到了外商啊 所以事事無絕對囉
03/21 18:41, 66F

03/21 18:42, , 67F
話都被你說死了 世界上就不會有意外發生了
03/21 18:42, 67F

03/21 18:44, , 68F
有好學歷不代表可以驕傲 不是只有台大出來 才能做某些事好嗎
03/21 18:44, 68F

03/22 23:26, , 69F
推一個,實力才是王道,但好學校也可以把實力再昇華!!!
03/22 23:26, 69F

03/23 11:28, , 70F
我只說機會會差很多而已(攤手)
03/23 11:28, 70F

03/23 11:30, , 71F
還蠻平實的陳述而已
03/23 11:30, 71F

03/23 19:51, , 72F
純推~讚
03/23 19:51, 72F

09/11 17:11, , 73F
以我自身工作經驗來說, https://daxiv.com
09/11 17:11, 73F
文章代碼(AID): #1HIUl2bV (graduate)
文章代碼(AID): #1HIUl2bV (graduate)