Re: [新聞] 支持同性婚姻？柯P：樂觀其成、干我何事

看板gay作者leo2008 (leo)時間9年前 (2014/12/29 08:34)推噓14(14推 0噓 18→)

留言32則, 12人參與討論串11/14 (看更多)

雖然有人寄信勸我說不要繼續說下去因為只要有疑似支持柯P的話，就會被說成是柯粉、是護航、是斯德哥爾摩、是非理性但我同樣抱持我的想法，對話、衝突，才有機會帶來改變，雖然過程常常是不舒服的所以底下希望能夠重新用更簡單、清楚的方式再說一次如果有不同或更好的意見，請再告訴我 --- 1. 柯P在同志議題上的確做得不夠他選前簽署同意書，選後說甘我何事，這是事實說不會去參加同志大遊行也是事實我從來沒有說他好棒棒，對同志超級友善，大家要繼續支持他，因為他是柯文哲唷 2. 怎樣才能有建設性的作法不管是拿著選前說過的話去施壓他，跟他講說，哀呀你說話不算話，不能這樣喔或者是有人提到有人要給他上課甚至要打槍他再換一個更同志友善的候選人也都OK 只要有建設性且真的有可能執行做到 3. 停止謾罵、二分法地貼標籤儘管看了一些與我不同意見甚至攻擊我論點的人我從一開始到現在也從來沒用過下流、偏激等說法貼在與我論點不同的人身上雖然一直跳針說我膜拜柯P是神、是鐵粉不理性，或是我亂指涉我，說我說出某些我沒說過的話因為我覺得當我開始憤怒、互相指責，就少了一些力氣去推動改變不然力氣花在內耗，自己人打架，豈不是還沒打仗就輸了此外，我也認為，一直說柯P爛透了、怎麼可以跳票，這些都是事實，但是只有這樣說並不會幫助他改變就像是我們在教育裏頭常常會說：「你看啦，這個人就是不學好、撿角啦！」真的有因為這樣子讓一個人開始學好嗎? 當然不是永遠都要和顏悅色說柯文哲好棒棒，不容許批評他反之，若是能夠用有建設性的方式去施壓、監督，都沒有問題但我覺得絕不會是用：「你看，又是鐵粉在護航」這樣的說法來施壓所以總歸一句，要做什麼，都行，只要真的有建設性就好。我不敢說，我的「相信」會不會太過天真、軟弱，所以對柯P來說不痛不癢但我只是想說，當你對一個人完全失望時，事情就只會停在失望但若還相信他有可能有一些些改變，那才可能帶來改變。若你不認同我的相信，也請不要抹黑我是支持他對同志的態度是友善的，因為我從沒這樣說過。也不用一直潑冷水說不要再去相信柯P 因為這麼說，真的只是讓你說完比較舒服，對事情的幫助是很有限的盲目地相信是愚蠢，所以我也覺得對柯P說的話要存疑，他真的最後能否改變我不敢確定但我仍舊「選擇」對他保有一點點的希望跟相信，希望他會跟之前的政客有一點點不同因為「相信」從來就不是理性與否的問題，而是一種「信念」信念往往非常脆弱，很傻、很容易破滅。但歷史上許多社會推動與改變，幾乎都是從這天真到傻到近乎白癡的相信開始的，不是嗎 --- 對不起，明明說要長話短說，還是說了太多因為覺得說太多反而都沒人看QQ 我回去好好反省一下可以有不同的看法但還是希望有人能夠在我說的立足點上討論對話不要再說一堆我根本沒說過的話啊(抱頭) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.154.65 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/gay/M.1419813251.A.DB0.html

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同意你說的罵代表有在監督，但我覺得貼標籤則很難有推進剛看到羅毓嘉的發文，就覺得他有噹柯P，但也覺得沒有只停留在噹他「 Rob Ló Yùchīa 18小時 · 我要對柯文哲說一句話：「市長暴露出無知於自己轄下城市擁有全台灣最多同志移民的事實。」這話我當時說的對象是候選人連勝文。而現在是市長柯文哲。我已經不會為此生氣了，我只覺得我們果然還有很多要努力的。但是，柯市長，你這麼快就忘了自己曾簽下的的連署書了嗎？」可能難免看到別人一股腦地貼標籤，我難免也會有情緒吧，導致於說法也變得有一點二分吧不過我沒有希望大家河蟹啊QQ 想知道哪邊覺得我希望大家河蟹

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bing44444

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※ 編輯: leo2008 (163.32.154.65), 12/29/2014 09:06:40

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perfectman

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FERRE

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我覺得憤怒跟討論是可以很有建設性的但你這麼說，我比較了解為什麼好像我講的大家反彈那麼大的原因了 ※ 編輯: leo2008 (163.32.154.65), 12/29/2014 09:18:14

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rabbit50331

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rabbit50331

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rabbit50331

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我覺得支持同志婚姻並非討糖(當然同志運動也不只有同志婚姻) 糖不是必要的，但同志婚姻卻是基本人權。所以大聲疾呼，不論多大聲都不為過，更不是人多、優越的問題。所以只能說，或許我們比起其他更弱勢的族群來說，更幸運一些此外一個提倡人權的國家，而會是整體的提升也不可能說只提升同志而貶低其他弱勢族群所以我想也不會有因為支持同志就不去支持其他弱勢族群的問題

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engra

12/29 10:07, , 13^F

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覺得不能一概而論啊。因為我看不到馬英九執政那麼多年有改變，但是我有看到柯P有些不一樣(雖然不盡滿意) 所以他「可能」可以有些不同(但也有可能同樣讓人失望) 你要說這是差別待遇、柯粉拜神無敵嗎? 我覺得我還保留一點空間如果發現之後他說出或做出更讓人難以忍受的事情，去否定他也不遲再次強調，我覺得他講的東西並不妥，甚至讓人失望但我們要做的是，不要再重蹈陳水扁、馬英九的覆轍造神，然後毀神

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clione33

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clione33

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※ 編輯: leo2008 (163.32.154.65), 12/29/2014 10:28:48

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clione33

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