Re: [討論] 荊軻的劍術是不是其實不大好?

看板gallantry作者 (揮灑純粹)時間8月前 (2023/08/25 04:02), 8月前編輯推噓12(12011)
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※ 引述《MoreLight (大文)》之銘言: : 荊軻雖然膽子大,上殿見秦王沒有像秦舞陽一樣瑟瑟發抖,但是武藝好像其實不好。陶淵 : 明說他「劍術疏」,太史公從頭到尾沒寫他劍術多好,反而只說他跟人論劍被瞪就逃跑。 : 他是不是其實劍術不大好呢? 我的看法是這樣:荊軻不弱 秦王也很強 我們先看原文 秦王謂軻曰:「取舞陽所持地圖。」軻既取圖奏之,秦王發圖,圖窮而匕首見。因左手把 秦王之袖,而右手持匕首揕之。未至身,秦王驚,自引而起,袖絶。拔劍,劍長,操其室 。時惶急,劍堅,故不可立拔。荊軻逐秦王,秦王環柱而走。群臣皆愕,卒起不意,盡失 其度。而秦法,群臣侍殿上者不得持尺寸之兵;諸郎中執兵皆陳殿下,非有詔召不得上。 方急時,不及召下兵,以故荊軻乃逐秦王。而卒惶急,無以撃軻,而以手共搏之。是時侍 醫夏無且以其所奉藥囊提荊軻也。秦王方環柱走,卒惶急,不知所為,左右乃曰:「王負 劍!」負劍,遂拔以撃荊軻,斷其左股。荊軻廢,乃引其匕首以擿秦王,不中,中桐柱。 秦王復撃軻,軻被八創。軻自知事不就,倚柱而笑,箕踞以罵曰:「事所以不成者,以欲 生劫之,必得約契以報太子也。」於是左右既前殺軻,秦王不怡者良久。 讀完原文之後可以得出以下心得 1.荊軻是想左手控制住秦王的右手 然後用毒匕首刺傷他 因為使用的是特製的毒匕首 所以只要刺傷他任務就完成 一開始荊軻先暗暗抓住秦王右手袖子突然抓起匕首開捅 抓對方右手袖子可以讓秦王不能拔劍 也能讓秦王不能遠離攻擊範圍 這個做法是對的 2.荊軻當時心也亂了 他忘記了他拿的是毒匕首 他選擇刺秦王的身體 他拿起毒匕首輕輕劃一下秦王手臂 歷史就改寫了 3.秦王的力氣很大 本來右手被從袖子向下扯住 結果他一拉就拉起來 把袖子擋在匕首跟胸口中間 匕首把衣袖割斷了 4.荊軻的武功還是不弱 秦王為甚麼要退走 因為他的右手應該還是被荊軻控制(可能被抓住或按住) 所以他需要一個後退的空間把劍拔出來 所以可以推論 荊軻在袖子斷掉的一瞬間左手就改抓住秦王的右手 而且身體重心是向前壓制的 5.秦王的心非常清醒 他知道直線後退空間是有限的 所以他環著柱子以圓形的軌跡後退 6.荊軻的心還是很亂 他持續做一個動作無法達成效果就應該趕快改變 但是他大概已經殺紅眼 所以還是抓著秦王右手往前追 7.秦王得到了好建議 假如劍柄往前 右手又被壓制 要把劍拔出來是很困難的 但是假如把劍柄往後推 右手被壓制的時候正好能從背後拔出來 所以左右近臣建議他「負劍」(把劍弄到背後)形式馬上逆轉 下面是本來的拔劍軌跡示意 https://reurl.cc/RzxLng 下面是修改後劍的位置後拔劍軌跡示意影片 https://reurl.cc/M8q2Vp 8.當時的配劍方式確實可以移動劍的位置 當時的劍鞘上會有一個耳穿過腰帶 那個耳孔稱為https://reurl.cc/7k5495 俗稱劍鼻 那個字在這邊顯示不出來我直接上圖 就是一種長方形的劍鞘扣環 所以本來是劍柄朝前 秦王聽到建議之後 把整把劍用左手從腰帶上往後推 讓劍柄出現在右後腰 這時候被按住的右手剛好可以向後把劍拔出來 9.秦王的武功非常好 秦王拔出劍之後 一下就砍斷了荊軻左大腿 這是非常困難的 在現代的武術中日本劍術會練習試斬 一般都是砍斷捲起來的草蓆 來練習出刀角度速度等等斬擊功力 砍草席的時候要是斬擊功力不夠 常常刀刃會產生角度偏轉 連一綑草蓆都沒砍斷 人體的大腿是四肢最粗的 比草蓆粗的多 荊軻是練家子 應該比常人更粗一些 大腿中間有骨頭 要一下砍斷 本來就很困難 而且草蓆不會動 不會拿匕首刺你 秦王能在戰鬥中一下砍斷大腿 他的武功真的不是蓋的 10.荊軻還是很猛 大腿被砍斷股動脈會大幅失血 而且伴隨劇痛 他應該這時候力量快速流失 還是用毒匕首當飛鏢丟秦王 結果沒打中 11.秦王看到他沒武器了 衝上去砍他洩憤 連環砍了他八下 但是下手還是有分寸 應該想讓他留遺言 不然的話一下刺心臟或砍脖子 荊軻也沒辦法說最後一段話了 ____________________________ 總結一下 1.荊軻的武功不弱,只是心亂了,不過也許這就是天意。 2.秦王的武功很好,神智又一直保持高度專注,假如他是 現代企業家,應該也能做起來。 3.太子丹的計畫真的是可行的,要是秦舞陽那怕發揮一點 點功能,秦王都很可能被弄死,可惜他沒那個眼力。可惜 了樊於期慷慨贊助的人頭。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.84.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1692907332.A.5F1.html ※ 編輯: vajra0001 (150.116.84.10 臺灣), 08/25/2023 04:06:42

08/25 06:15, 8月前 , 1F
感謝 推!
08/25 06:15, 1F

08/25 07:23, 8月前 , 2F
有看過說法是秦舞陽比較厲害但怯場了,只好臨時換荊軻上。
08/25 07:23, 2F

08/25 07:42, 8月前 , 3F
可以看懂殘劍書法自然造詣高(?
08/25 07:42, 3F

08/25 08:00, 8月前 , 4F
08/25 08:00, 4F

08/25 08:01, 8月前 , 5F
贏政可是修練渾天寶鑑達到第九層血蒼穹的 武功自是不在話下
08/25 08:01, 5F

08/25 09:45, 8月前 , 6F
臨陣心亂不就修為不夠?雖然當然比秦舞陽好太多。
08/25 09:45, 6F
是阿 荊在武林中應該也不是一流的好手 文獻中也有 跟蓋聶討論劍術的時候也被施展心之一方 不能動彈 最後偷偷逃跑的紀錄 不過荊軻大概也是太子丹能請到最好的人了 連13歲的+9都請來當副使 可見他們真的是幾乎山窮水盡了

08/25 10:03, 8月前 , 7F
阿政敢近距離見客 警戒心不會少+對自己體能劍術有信心這樣?
08/25 10:03, 7F
這中間還能看到他的官僚團隊真的向心力超強 還有很多人打算徒手去阻止荊軻(夏還拿藥箱丟他) 嘉慶皇帝遇刺的時候 身邊一大幫侍衛呆若木雞 還是後來才有幾個貴族捨身去把刺客撲倒搶走小刀 ※ 編輯: vajra0001 (118.160.128.134 臺灣), 08/25/2023 10:58:55 ※ 編輯: vajra0001 (118.160.128.134 臺灣), 08/25/2023 11:04:36

08/25 14:56, 8月前 , 8F
太史公是從哪弄來的第一手證言啊
08/25 14:56, 8F
他應該很多歷史事件都是聽來的 第幾手就不確定 譬如項羽的逃亡路線就有人考證過不合理

08/25 15:48, 8月前 , 9F
夏無且→董生(董仲舒?)→司馬遷
08/25 15:48, 9F
高手 感謝

08/25 18:31, 8月前 , 10F
如果荊軻等到朋友來,那個朋友搞不好比秦舞陽更猛,歷史
08/25 18:31, 10F

08/25 19:08, 8月前 , 11F
如果太史公沒唬爛 夏無且到底活了多久?
08/25 19:08, 11F

08/25 20:12, 8月前 , 12F
八創可能劍已經斷或歪,當時可是青銅劍
08/25 20:12, 12F
確實如你所說 即使是千年之後中古世紀的技術 根據日本的紀錄 武士刀在戰場上砍殺一兩人之後就很難繼續使用 就形狀來說 出土的秦劍 其實跟其他國家的劍差不多 之前有一款長型八稜面的劍條 後來被確認是一種長柄兵器 鈹 春秋戰國的劍有劍脊 劍身中間有增擴 都是對於刺與砍柔韌性 的強化(至於強化到甚麼程度我就不知道) 戰國是有鐵劍的考古發現的 不過不算多 發現的人也都是一些貴族墓葬 無論秦王拿的是青銅劍還是鐵劍 國王等級的配劍 應該也是全國中最鋒利堅硬的好劍了 ※ 編輯: vajra0001 (150.116.84.10 臺灣), 08/25/2023 22:47:09 ※ 編輯: vajra0001 (150.116.84.10 臺灣), 08/25/2023 22:50:58 ※ 編輯: vajra0001 (150.116.84.10 臺灣), 08/25/2023 22:55:36

08/25 23:04, 8月前 , 13F
秦昭王嘆:"楚劍利" 韓劍當敵則斬堅甲鐵幕 刺秦前已滅韓伐楚
08/25 23:04, 13F

08/26 09:21, 8月前 , 14F
青銅劍相對軟不容易斷裂
08/26 09:21, 14F

08/26 09:23, 8月前 , 15F
鐵比銅量大且便宜,但在沒有足夠技術時,鐵堅而不固容易斷
08/26 09:23, 15F

08/26 09:23, 8月前 , 16F
所以青銅才是人類早期兵器,直到製鐵煉鋼即使純熟
08/26 09:23, 16F

08/26 09:24, 8月前 , 17F
漢代還有在使用青銅武器
08/26 09:24, 17F

08/26 09:26, 8月前 , 18F
鋒在砍了人鈍化,雖然可能不再能劈斷什麼,但足以砍傷
08/26 09:26, 18F

08/26 13:18, 8月前 , 19F
煉鋼成熟 但漢代後文獻仍見得到鑄兵器 "不嘗見鍛功,忽於斜
08/26 13:18, 19F

08/26 13:18, 8月前 , 20F
谷為諸葛亮鑄刀三千口,鎔金造器"、"蜀主劉備令蒲元造刀五千
08/26 13:18, 20F

08/26 13:18, 8月前 , 21F
口,皆連環及刃口,刻七十二煉,柄中通之" 環首刀亦出土於漢魏
08/26 13:18, 21F

08/26 13:36, 8月前 , 22F
孫吳對付山越頭疼的地方之一 就是他們"山出銅鐵,自鑄甲兵"
08/26 13:36, 22F

08/26 15:10, 8月前 , 23F
刀鋒砍鈍? 那就當棍子打人囉
08/26 15:10, 23F
文章代碼(AID): #1avxT4Nn (gallantry)
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