Fw: [問卦] 竹林七賢 是不是一群8+9!!

看板gallantry作者 (Thema & Variationen)時間3年前 (2020/12/28 23:45), 3年前編輯推噓12(12015)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UPYVgO3 ] 作者: moonlike (Thema & Variationen) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 竹林七賢 是不是一群8+9!! 時間: Mon Mar 9 19:25:52 2020 ※ 引述《moghtw11111 (如果我是迪杰)》之銘言: : 是這樣啦 : 維基百科是這樣形容他們ㄉ : 他們在生活上不拘禮法, : 清靜無為,聚眾在竹林喝酒,縱歌 : 想想不就跟三重蘆洲常看到的畫面一樣嗎? : 三五成群的8+9 沒事喝酒 不然約唱歌 : 什麼事情都幹不了 : 可憐哪 這種8+9還成問我們的教材! 雖然我對「竹林七賢」沒有很熟,但覺得這些人很有趣, 所以幫忙補充一些關於「竹林七賢」的小八卦哦 名稱由來 竹林七賢指的是嵇康、阮籍、山濤、向秀、阮咸、王戎、劉伶等七人 他們這個外號記載於一本叫做「魏氏春秋」的史書,說的內容大概是這樣: 嵇康曾住在河內的山陽縣,跟他往來的朋友們, 從來沒看過他情緒激動而流露出喜怒之色。 嵇康與阮籍、山濤、向秀、阮咸、王戎、劉伶等人友善, 常在竹林裏聚會,因此被稱作七賢。 成員 「魏氏春秋」描述嵇康的居住地成為集會場所,由此看來, 嵇康可能是竹林七賢的中心人物,類似「主揪」的地位。 再參考晉書、世說新語的記載, 大概可以看出主要成員大概是嵇康、阮籍、山濤, 其他幾位大概是插花的 (原文如下供參考,文筆不好就不翻譯了) 所與神交者惟陳留阮籍、河內山濤,豫其流者河內向秀、 沛國劉伶、籍兄子咸、琅邪王戎,遂為竹林之遊,世所謂 「竹林七賢」也。(晉書) 陳留阮籍,譙國嵇康,河內山濤,三人年皆相比,康年少 亞之。預此契者:沛國劉伶,陳留阮咸,河內向秀,琅邪 王戎。七人常集于竹林之下,肆意酣暢,故世謂「竹林七 賢。」(世說新語‧任誕) 附帶一提,主揪嵇康是古代公認的帥哥, 唯一的缺點是不常洗澡... 不過浪漫的法國人也不愛洗澡, 還因此發明了香水,真浪漫... 據以前的老師說,居住於內陸地區的人, 因為氣候缺水,洗澡是一個很難得的事情 所以洗澡似乎不是帥哥的必要條件(?) 個性 這些人感情雖好,但是彼此之間還是有很多不同,並不是一個模子打造出來的。 舉個世說新語裏提到的八卦例子: 山濤第一次與嵇康、阮籍碰面,就被他們兩個煞到了,成為契若金蘭的好朋友。 山濤的老婆韓氏,發現老公與嵇、阮兩人的交往異乎尋常,(覺得怪怪的..,) 有一次大概是忍不住了吧?她向老公詢問此事, 山濤很坦白的說: 「當年認識的人裏面,夠資格跟我做朋友的,也只有這兩位了!」 山夫人說: 「我超級好奇你們的關係,(典故複雜,略..) 我想偷窺,可乎?」 後來嵇康、阮籍來山濤家拜訪,山夫人準備酒肉佳餚,勸兩人留宿, 山夫人晚上從牆壁挖洞,通宵達旦偷窺老公與兩個帥哥一整夜的相處。 山濤問老婆說:「妳覺得這兩人怎樣?」 山夫人說: 「老公你的才幹遠不如他們兩個帥哥,可是你的器量夠格跟他們做朋友。」 山濤說: 「他們兩個也常認為我的器量很好。」 原文: 山公與嵇、阮一面,契若金蘭。山妻韓氏,覺公與二人異於常交,問公。 公曰:「我當年可以為友者,唯此二生耳!」 妻曰:「負羈之妻亦親觀狐、趙,意欲窺之,可乎?」 他日,二人來,妻勸公止之宿,具酒肉。夜穿墉以視之,達旦忘反。 公入曰:「二人何如?」妻曰:「君才致殊不如,正當以識度相友耳。」 公曰:「伊輩亦常以我度為勝。」 (世說新語‧賢媛) 時代 史書沒有明確記載竹林七賢在竹林裏鬼混的時間, 不過可以附一下阮籍、嵇康當時的時代大事來參照: 220年,曹操去世,曹丕老實不客氣地奪取了漢家天下(這時阮籍9歲、嵇康-4歲)。 226年,曹丕去世,曹叡繼位(這時阮籍15歲、嵇康2歲)。 239年,曹叡去世,曹芳繼位(這時阮籍28歲、嵇康15歲)。 曹芳繼位時,曹爽輔政十年, 於249年司馬懿發動高平陵之變,曹爽滅族,曹芳被廢, 從此司馬氏開始掌權(這時阮籍38歲、嵇康25歲), 16年後(266年)司馬懿的孫子司馬炎奪取了曹家天下,建立晉朝。 嵇康於於262年被殺,阮籍於263年去世, 正是是曹家天下即將易主的時候,政爭激烈, 氣氛的恐怖可想而知。 例如有一個人叫鍾會,他很喜歡用別人文章裏的字句羅織罪名, 他曾數次請教阮籍對於時勢的看法,阮籍都裝傻躲過去 然而嵇康性格比較剛直,最後真的被鍾會進讒言害死了 (鍾會大概就是古代的網軍吧!專門找人來吉吉吉的那種...) 思想 大抵說來,竹林七賢給人的印象大概是偏向捨棄禮教返回自然的道家, 然而其中每個人的想法應該還是有不同 山濤最後是入世的,當了大官,大概不至於太過背離儒家 阮籍比較曖昧,他行徑很荒唐,但是他的詩裏描述 「昔年十四五,志尚好詩書。被褐懷珠玉,顏閔相與期。 開軒臨四野,登高望所思。丘墓蔽山岡,萬代同一時。 千秋萬歲後,榮名安所之。乃悟羨門子,噭噭令自嗤。」 看起來他好像本來是服膺儒術,最後因時局危險,才覺悟到裝傻的好處? 至於嵇康室裏面最帥氣的,不只是臉帥,行為也帥, 他很坦白的說自己「非湯武而薄周孔」,大概是離儒家最遠的一位了。 竹林七賢是「什麼事都幹不了的8+9」嗎? 如果他們什麼事都幹不了,嵇康大概也不會被殺了。 嵇康被殺幾乎可以說是政治迫害,直接死因大概是鍾會對司馬昭說的讒言: 「嵇康,臥龍也,不可起。公無憂天下,顧以康為慮耳。」 司馬昭曾想攏絡嵇康,嵇康不理他,加上嵇康又有人望, 所以想篡位的司馬昭就聽信讒言先下手為強囉~~ 如果竹林七賢是「什麼事都幹不了的8+9」, 套句北部某位市長的名言,「不要理他就好了」,不是嗎 附帶可以參考前面阮籍寫的詩「乃悟羨門子,噭噭令自嗤」, 在那個政局危險的年代,「什麼事都幹不了」其實也是個福氣呢! 竹林七賢的文學成就 (他們的作品夠格當教材嗎?) 撇除其他幾位不論,阮籍、嵇康是曹魏的代表詩人, 通常寫中國文學史課本很難把他們忽略 不過課綱問題太嚴肅,來點輕鬆的吧~ 嵇康的兄弟嵇熹要去軍隊, 嵇康寫了五首詩送他, 其中有一句很有味道: 「目送歸鴻,手揮五絃。」 嵇康是彈琴的高手,所以這句詩的畫面也格外引人遐思, 離別應該是悲傷的,可怎麼嵇康寫來就這麼瀟灑呢? 帥哥連寫詩都帥,山濤夫人的懷疑不難理解(誤?) 以前讀到這句,我曾聯想到徐志摩的 「我揮一揮衣袖,不帶走一片雲彩。」 真正的帥或許不在臉上,而在神韻。 -- 夜中不能寐,起坐彈鳴琴。 薄帷鑒明月,清風吹我衿。 孤鴻號外野,朔鳥鳴北林。 徘徊將何見,憂思獨傷心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.117.43.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1583753194.A.603.html ※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/09/2020 19:27:52

03/09 19:27, 4年前 , 1F
看成竹北七賢
03/09 19:27, 1F
字面上「竹林」「竹北」大概87%像吧~~

03/09 19:29, 4年前 , 2F
Zzzz就雙插頭啊
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03/09 19:29, 4年前 , 3F
竹北七賢感覺就很8+9
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03/09 19:29, 4年前 , 4F
03/09 19:29, 4F
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/09/2020 19:31:35 ※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/09/2020 19:35:02

03/09 19:34, 4年前 , 5F
竹北8+9說不定看了真這麼自稱 感覺良好XDD
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03/09 19:35, 4年前 , 6F
竹北七賢 聽起來就北七
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03/09 19:35, 4年前 , 7F
我還以為是我家菜市場天天擺米酒 也能
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03/09 19:35, 4年前 , 8F
喝一桌一個早上的老頭聚會
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03/09 19:36, 4年前 , 9F
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03/09 19:46, 4年前 , 10F
關鍵字 寒食散 你就知道為什麼不洗
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03/09 19:47, 4年前 , 11F
澡了 準確來說就是一群嬉皮
03/09 19:47, 11F

03/09 20:37, 4年前 , 12F
有趣推
03/09 20:37, 12F

03/10 01:47, 4年前 , 13F
認真推
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 12/28/2020 23:45:31

12/28 23:57, 3年前 , 14F
濕度低 不出汗 才能忍耐不洗澡啊 當然用水麻煩也是
12/28 23:57, 14F
據以前國文老師的說法: 「湯沐邑」顧名思義就是給貴族洗澡用的封地, 所以能享受洗澡就是貴族啦~~~

12/29 01:21, 3年前 , 15F
應該不算八卦的老梗:嵇康其實愛打鐵 並非純酒鬼毒蟲
12/29 01:21, 15F
這個嗜好很特別

12/29 02:57, 3年前 , 16F
學者湯用彤曾指出 吾人觀西晉竺叔蘭、支孝龍之風度,東晉康
12/29 02:57, 16F

12/29 02:59, 3年前 , 17F
僧淵、帛高座等之事述,則老、莊、清談、佛教玄學之結合,
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12/29 03:02, 3年前 , 18F
想必甚早。王(弼)、何(晏)、嵇(康)、阮(籍)之時,佛法或已
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12/29 03:04, 3年前 , 19F
為學士所眷顧" 抱歉最前面的吾人之前忘記加 " 符號
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12/29 06:25, 3年前 , 20F
竹林七賢有其不得已的時代背景.他們是求保命的知識份子.
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12/29 06:27, 3年前 , 21F
像中世紀黑暗時代,有腦筋的科學人只能躲在煉丹術裡用功.
12/29 06:27, 21F
非民主政體的改朝換代總是很恐怖啊...

12/29 06:28, 3年前 , 22F
我們應該體諒他們.
12/29 06:28, 22F

12/29 08:43, 3年前 , 23F
新竹林七賢!!
12/29 08:43, 23F

12/29 09:16, 3年前 , 24F
洗澡要燒熱水 燒熱水要消耗柴火 柴火要用錢買或自己花力
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12/29 09:16, 3年前 , 25F
氣收集
12/29 09:16, 25F

12/29 23:01, 3年前 , 26F
怎麼覺得山濤老婆偷窺有點糟糕,這三人到底是怎樣關係不尋常
12/29 23:01, 26F
一整個故事都很糟糕XDD

12/30 00:51, 3年前 , 27F
那裡糟糕 嫂子比濤君還度量還大啊XD
12/30 00:51, 27F

12/30 02:37, 3年前 , 28F
一直覺得這些人很腐
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12/30 09:01, 3年前 , 29F
山濤老婆是腐女無誤 XD
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12/30 11:17, 3年前 , 30F
這些人只是裝瘋賣傻,身不由己.
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12/30 11:18, 3年前 , 31F
阮籍窮途之哭,是他自己添料的創作.
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12/30 11:23, 3年前 , 32F
在陳絕糧,從者病,莫能興.子路慍見曰「君子亦有窮乎?
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12/30 11:24, 3年前 , 33F
子曰君子固窮,小人窮斯濫矣.
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12/30 17:36, 3年前 , 34F
最垃圾的王戎根本是來給竹林七賢招黑的
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12/31 03:17, 3年前 , 35F
稽康請任酒官,是向皇帝表白不愛權力,藉以保命.
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12/31 03:45, 3年前 , 36F
南風乃我大漢優良傳統
12/31 03:45, 36F

12/31 08:26, 3年前 , 37F
沒提到嵇紹「化痰」,失敗
12/31 08:26, 37F
長知識了~ 這個梗我本來還不曉得XD 推!

12/31 14:58, 3年前 , 38F
想到 #1SOngE_V
12/31 14:58, 38F
這篇我以前看過啊~~p大寫的很讚 看完,倒是讓我想起樓上m大以前連載清稗、野獲、宋稗的時光啊~~ ※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 01/01/2021 22:50:14

01/03 18:27, 4年前 , 39F
跟竹林聯合幫87%像
01/03 18:27, 39F

01/20 07:46, 4年前 , 40F
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文章代碼(AID): #1VwVsSgi (gallantry)