Fw: [閒聊] 唐朝宰相
看板gallantry作者moonlike (Thema & Variationen)時間4年前 (2020/02/29 17:36)推噓7(7推 0噓 9→)留言16則, 9人參與討論串1/3 (看更多)
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作者: moonlike (Thema & Variationen) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 請問王維詩人
時間: Sat Feb 29 17:32:46 2020
※ 引述《gourmand (短歌行)》之銘言:
這篇文章帶出許多有趣的話題,想借標題先聊一下唐朝的宰相
[del]
: 這時候王維大概30出頭
: 還被越調越遠
: 乾脆隱居了 QQ
: 隱居了一陣子
: 猜測可能還是不太甘心這輩子就這樣
: 他寫了首詩給張九齡
: 你說他是和詩文同好唱和分享詩作也好
: 是拍馬屁也罷
: 總之當時張九齡已經當到宰相了
: 在這之後沒幾年
: 王維突然調回長安空降
: 就是張九齡關說的
說張九齡"關說"太沉重,
因為擬旨任免官員本來就是宰相的權責啊。
可以參考中唐宰相崔祐甫的小故事:
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崔祐甫取代政敵常袞擔任宰相,
每天都會發布十幾道的人事命令,
擔任宰相還沒有一年,已經任命了800+位的官員,
這些官員多被認為稱職的。
皇帝有一次問崔祐甫:
「有人說你擬旨任命的官員中,
很多人都是你的親朋好友,
你怎麼解釋呢?」
崔祐甫回答:
「聖上降旨要我擬旨任命百官,
我一定要熟悉這個人的才能品行,
才有辦法任命合適的官員。
只有我認識的人,
才有可能確知其才幹如何、適合甚麼職位。
如果素不相識的對象,我怎麼知道他的才能品行呢?」
皇帝聽了覺得有道理。
......
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相比之下,張九齡任命王維,我覺得應該還好啦
八卦是:這個任命大票親朋好友的崔祐甫還算是中唐的名相呢!
他去世後被贈官太傅,在唐朝如果說崔太傅,
不用特別說名字,大家也都知道是在指稱崔祐甫
(「豐太閤=豐臣秀吉」的概念)
[del]
: 在李林甫任內,王維做到了五品官
: 換算ROC制度
: 大概是次長等級的政務官
: 宰相(同中書門下平章事)也才三品而已
[del]
: 到最後王右丞這個外號來自尚書右丞這個位置,
: 雖然並不是宰相
: 換算在ROC的制度,大概相當於部長這個位階
: 一個簡單的判別標準是
: 唐朝初期的宰相職稱叫「尚書令」
: 到李淵後期,李世民曾經坐過這個位子
: 為了避李世民諱
: 唐朝中期以後就沒有名義上的宰相職
唐朝宰相制度很有趣,所以這邊補充一下。
唐朝的宰相是多人制,有分編制內宰相、與實質宰相兩種
隋唐搞三省六部制,
唐朝三省是尚書、中書、門下,
最初的設計是:這三省的長官都是宰相
所以編制內的宰相一共三人:
1.「尚書令」(尚書長官-正二品)
2.「侍中」 (門下長官-正三品)
3.「中書令」(中書長官-正三品)
不過唐朝打從李淵受(ㄘㄨㄢˋ)禪(ㄨㄟˋ)以後,
第一批宰相就沒有遵從這個規律,他一次大放送任命了5人
1.李世民 - 尚書令
2.裴寂 - 尚書右僕射知政事
3.劉文靜 - 納言
4.蕭瑀 - 內史令
5.竇威 - 內史令
怎麼除了尚書令以外,跟前面說的好像不一樣?
因為「納言=侍中」「內史令=中書令」,
真正奇怪的是「尚書右僕射知政事」,
重點在於「知政事」三個字
唐朝的宰相是多人制,重大決策大概就是開會搞定,
(官場行話:開會可以解決任何問題!)
講白了,「能進去開會的」就是宰相,誰管你是甚麼官呢~~
官銜,參考用的啦~~
後來除了「知政事」以外,名堂也越來越多,有:
1.同中書門下三品
2.同中書門下平章事
3.知政事
4.參知機務
5.參與政事
6.平章軍國重事
其中同中書門下三品大概是最"威"的,
例如扶植姪子當皇帝卻被姪媳婦害死的長孫無忌,
在他一生中最威的時候(李世民掛點李治即位)後,
他的官位是太尉同中書門下三品
至於尚書令,他曾是宰相的第一把交椅,
(八卦點:李世民不但是唐朝第二位皇帝,也算是唐朝第一位宰相哦)
而在在世民二弟登(ㄘㄨㄢˋ)基(ㄨㄟˋ)之後,
大家都很長眼,不敢再擔任這個職位
(就像中國國民黨總理孫中山、總裁蔣中正)
後來只有764年郭子儀曾經短暫擔任這個職位,
但那時尚書令已經不是宰相了,郭子儀也嚇死了,趕快推辭掉
[del]
--
I have no idea to this day what those two Italian ladies were singing about.
Truth is, I don't want to know. Some things are best left unsaid.
I like to think they were singing about something so beautiful...
It can't be expressed in words... and makes your heart ache because of it.
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 02/29/2020 17:36:02
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這個故事好像也挺適合古八版,補充一下~~
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郭曖(郭子儀的兒子)有一次與老婆昇平公主吵架,
郭曖說:
「妳不過仗著妳爸是天子。
跟妳說,給我爸當天子,我爸還不屑呢!」
公主怒了,快車進攻找皇帝爸爸告狀,
皇帝說:
「妳不懂事,妳老公說的中肯。
假如他真的想當天子,
天下哪可能還是妳娘家的?」
於是安慰女兒叫女兒回家。
郭子儀聽聞此事,把郭曖關起來,
晉見皇帝請罪。
皇帝說:
「俗話不是這麼說的嗎:
『不癡不聾,不作家翁。』
只是兒子女兒床頭吵架,
哪兒值得我們去計較!」
郭子儀回家以後,打了郭曖數十大板。
(資治通鑑卷224)
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君臣如此也算是佳話了
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/02/2020 22:27:57
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李善長表示羨慕
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君臣和樂最佳解發揮到淋漓盡致,大概還是趙匡胤吧
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/04/2020 22:42:59
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在唐代宗李豫(726-779)去世後,唐朝(618-907)還維持了128年,也不算短了
再補充一個小八卦點:
這位李豫先生在唐朝算是得到還不錯的評價,
所以去世後大家想要給他一個響亮的廟號
傳統美稱的宗字輩廟號,唐朝已經用掉了太宗、高宗、中宗等,
世宗還沒人用(漢武帝=漢世宗),所以給了李豫
不過「世」這個字在唐朝命運不好,犯諱,
所以被改成「代宗」....
從字面上看起來說不出的怪,
好像不是正統似的,
後來「代宗」在南明的時候,
追贈為被奪門之變的景泰皇帝的廟號
※ 編輯: moonlike (150.117.43.44 臺灣), 03/07/2020 02:38:20
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