Re: [問題] 李世民改史書到底改了啥.....

看板gallantry作者時間7年前 (2017/02/07 17:58), 編輯推噓13(14推 1噓 46→)
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※ 引述《ganbaru (加油)》之銘言： : 新唐書記載， : 建成、元吉至臨湖殿，覺變，遽反走，秦王隨呼之，元吉引弓欲射，不能彀者三。 : 秦王射建成即死，元吉中矢走，敬德追殺之。 : 官修正史就這樣紀載了， : 李建成，李世民同父同母的親大哥是李世民親手所殺。 : 其實搞兵變不管是不是親手殺的已經不是重點了， : 反正他的命就是算在你身上， : 但問題是假如紀載是"太宗下令生擒隱太子面見高祖，但建成意外死亡"， : 和李世民親手殺死李建成還是差距很大的吧.... : 雖說就算那樣寫連鬼都不會信， : 但李世民不就已經改過史書了嗎， : 親手殺哥哥這點都不改， : 阿你背個改史書的惡名不就虧大了..... : 或者說他竄改的是連親手殺哥哥這件事都不算什麼的大事， : 這就讓人很難想像會有什麼比直接兵變殺了哥哥還要嚴重的事不能流傳了.... 殺兄是改不了也是他合法性的來源。所以玄武門事變必須大肆吹捧(RPG打大魔王的概念) 李世民是醜化敵人包括他爸。把他人很多功勞嫁到自己頭上。 在民間故事比如評書演義也有表現 比如李淵在民間故事裡就是窩囊廢 所以李除了把他爸爸和真正的開國功臣們(凌煙閣那批幾乎全都是玄武門的政變功臣)+ 非秦王黨的功勞全都轉到自己身上 然後拼命醜化，他爸爸就是無能太原起兵開國啥得全都是李世民一手包辦+ 太子等就是無能外加拙劣的陰謀暗算李世民等等。 簡單來說，李世民確實功勞很大。但只是之一，不是唯一。 用現代例子打比方。就是現任總統蔡某把除了蔡系人馬以外的民黨四大天王+創黨元老等等都 抹黑一遍+把他們的政績包括創黨功勞(比如美麗島事件是她託夢指揮的)嫁到自己身上。 李世民在唐代民間就洗白的很成功。當時很多百姓都信他的說法。 就這樣了。當然總體上李世民絕對是明君。不要某些李世民粉絲來抗議(笑)。一家之言。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.140.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1486461504.A.347.html
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也不算抹黑他爹，反正他爹必須是忠臣，當時的忠臣自然
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腦袋要恐辜力，然後才能全部都是兒子幹的
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造反的事讓兒子當就好，然後爸爸提線木偶，但不是史實
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推
02/07 21:57, , 4F
之前他老哥的事蹟，發現某些功績被移花成太宗身上
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推
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史書主要是想藉由黑李建成來強化李世民政變的"合理性"吧
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是阿 就像民國初期一堆噁心吹捧領袖的紀念歌
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你是人類的救星三小的東西都可以寫得出來
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像樓上就是標準的黑 原版的是民族救星 被他改成人類救星
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先幫你誇大再打稻草人 一貫手法
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推
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總統蔣公，領導反共，拯救世界，萬民推崇。
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幫樓上上給原文 樓上加油繼續護航
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恩...所以哪裡寫人類救星？
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推
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所以古人才說盡信書不如無書,自己有時候也要稍微會判斷才
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行,不會自行判斷的話,萬一人家亂講你還相信那豈不糟糕
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推
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推
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所以唸個2天書就可以覺醒了 當個覺醒好青年
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謝謝r大提供的資料 在這向t大道歉
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當政者 基本上半斤八兩 為了鞏固自身權力
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無所不用其極 至於n大的批評 沒關係的
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雖然可能各自有立場 起碼都是為了這塊土地 吧(?
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"政者 基本上半斤八兩"? 要這麼籠統還討論啥?
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開國的皇帝跟末代皇帝也"半斤八兩"? 李世民跟朱元璋也
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半斤八兩?
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推
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又一竿子打翻一條船 全都半斤八兩? 多說只顯出你的淺
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噓
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瞧瞧左岸黑江、湖井桃、圍著一個瞇瞇眼胖子高潮～沒人覺
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得很熟悉嗎
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政治狂熱者也都很像阿 不合己意就崩潰 lol
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推
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至少皇帝應該有個基本心態都差不多吧
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這個基本就是"天下是我的天下"
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這樣? 那要不要說所有的皇帝都差不多 反正都是人?
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討論的專業性或者說深度 就系再能把外行人誤以為
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"差不多"的點細究出不同之處
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要不然我們這邊討論還不是用文字在交換意見 那別的版面
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不也是這樣? 反正都是有人貼文有人贊同有人反對 還不是
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都"差不多"? 那全站不要分板好了
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不會差不多阿 有人會氣到崩潰一直罵
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況且 關注的點不一樣 各有立場 怎麼討論?
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推
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要習慣某些人喜歡紮稻草人
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推
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那我應該把差不多改成相同嗎 但我感覺很武斷
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應該說 有哪些皇帝不是基於這個原則去治理國家的
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推
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只是治理的手段不一樣吧?
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還是說黃宗羲這句「視天下為莫大之產業，傳之子孫，
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受享無窮。」指的不是皇帝們基本的立場？
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當然你若要扯到非信史的堯舜時代那我也無可反駁就是
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上面所謂的半斤八兩指的是心態又不是手段
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意思就是真要討論啥有意義的東西前先做好功課 能問出
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或答出差不多以外的東西再來寫 如果只是差不多的水準
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就別急著寫出來浪費大家時間
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心態？你認識幾個皇帝理解多少心態？那是你妄想的稻草人
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推
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原君那篇寫的很好啊
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不然難道要認為統治者的心態都悲天憫人?
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打出「都」字已證明你狀況外 劉邦劉禪李煜趙構朱由校的心
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態怎麼可能會一樣
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視天下為家產的心態是一樣的
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樓上在搞笑嗎? 當年的想法就是家天下 皇帝輪流做 某年
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到"某家" 指出這一點"發現"好棒棒?
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但更搞笑的是原來這個發現只不過是個被紮的稻草人
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而非連史普都不需要提的最淺顯事實
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還是說其實原君所分析的皇帝的基本心態是錯誤的?
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還是說原君這一段根本就不是在形容皇帝們?
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推
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推noonee敢認錯的勇氣XDDD
02/12 20:27, 61F
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