Re: [問卦] 匈奴跟突厥人均是高加索人??

看板gallantry作者hgt (王契赧)時間8年前 (2015/12/06 16:10)推噓6(6推 0噓 11→)

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※ 引述《hgt (王契赧)》之銘言： : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1MOr0Jly ] : 作者: sam09 (柊鏡) 看板: Gossiping : 標題: Re: [問卦] 匈奴跟突厥人均是高加索人?? : 時間: Sun Dec 6 04:58:50 2015 : ※ 引述《hk416 (☑洨魯☠☜有未讀的✉)》之銘言： : : 有人說匈奴與突厥人的人種 : : 並非是蒙古人種 : : 而是高加索人曾東進 : : 在漢唐時期在西域與中國北方活動 : : 但是後來又往西遷到中亞或東歐跟俄羅斯 : : 有無相關八卦? : 我以前寫過一篇匈奴人的文章，不過年代久遠，應該是被系統吃掉了。 : 遊牧民族很難追溯到單一的起源，他們通常是多個部落組成的聯盟，這些部落的來源各 : 有差異，長時間下來早已混血。因此要界定匈奴、突厥人究竟屬於哪個人種，其實意義不 : 大。 : 從歷史上來看，匈奴早期的歷史不明，只知道在秦漢之際有個稱為「匈奴」的大型遊牧 : 部落聯盟活躍於中原政權以北，他們可能是春秋戰國時期那些胡、戎、狄族群的後裔。除 : 了匈奴之外，他們的東西兩側分別有東胡、月氏兩個遊牧民族集團。由於匈奴沒有文字， : 匈奴語也已經失傳，只能由漢文典籍對照周遭的語言試圖還原，蒙古語、突厥語中都可以 : 找到匈奴語影響的痕跡。 : 北匈奴在二世紀中期時已從中國的記載中消失，而南匈奴則在魏晉南北朝時漢化。北匈 : 奴西遷之後再也沒有出現在歷史上，而歐洲對於「匈人」(Huns)的第一筆記載大約出現在 : 四世紀後期，此時距離匈奴消失已有兩百多年，中間發生了什麼事都沒有留下紀錄，因此 : 無法判斷「匈奴」和「匈人」之間究竟有沒有直接關係。此外，雖然匈人的統治中心在現 : 在的匈牙利平原，但他們和後來的匈牙利人(馬札爾人)幾乎沒有關聯。 : 目前學界大多認為「匈奴」本身已是一個遊牧聯盟，他們在向西移動的兩百多年之中又 : 和中亞草原的民族融合，早已不是原本的形狀了。而遊牧民族遷徙的方式還有一種骨牌理 : 論，也就是Ａ族遷徙之後佔據了Ｂ族的地盤，Ｂ族在被趕走或臣服之後打著Ａ族的名號占 : 領了Ｃ族的牧地，而Ｃ族也如法炮製的朝Ｄ族攻擊......比較有名的例子是中國的柔然和 : 六世紀時出現在歐洲的阿瓦爾人(Avars)之間的關係。之前的研究大部分都把阿瓦爾人當作是戰敗的柔然人西遷形成的這算是很粗略的說法因為柔然跟匈奴一樣其下的牧民成分很雜目前比較新的研究認為阿瓦爾人是魏書西域傳提到的悅般悅般很可能是隋書上提的鐵勒諸部中的"阿拔" 悅般阿拔阿瓦爾音轉很類似 : 大約在三世紀時，沒有跟著北匈奴西遷或隨南匈奴漢化的遊牧族群則逐漸被鮮卑吞併， : 鮮卑是東胡集團的後裔，後來的柔然原是鮮卑的一部；此時的突厥還只是個在草原北方的 : 小部落，在漢代時被稱為丁零、堅昆，魏晉時稱為高車、鐵勒，和匈奴被視為兩個不同的 : 族群。丁零=高車=鐵勒但與堅昆不同堅昆後來又稱結骨契骨黠戞斯其人"身悉長大，赤色，朱髮，綠睛" 跟烏孫人很可能是同族他們就是後來的吉爾吉斯人原本是住在葉尼塞河上游後來南下跟鐵勒非同族 : 但根據近年出土的一些匈奴墓葬遺址顯示，原始的突厥人可能和遺留下來的匈奴部落具 : 有高度關聯。突厥人本身也是一群部落的集合，他們之中同時存在高加索人種和蒙古人種 : 的特徵，可以視為兩者之間的過渡，有時稱之為「烏拉爾─阿爾泰」(Ural-Altaic)人種 : ，算是高加索人種的一支。突厥王族很可能是西徐亞人跟匈奴或丁零人的混血父系西徐亞母系匈丁因為西徐亞人與突厥王族拜日匈奴拜月丁零日月都拜這是從突厥傳說與風俗上來分析的 : 至於後來的蒙古人則是東胡系統出身，與鮮卑的關係最近，但前面提到鮮卑在擴張時融 : 入了不少匈奴的部眾，這些匈奴血緣很可能也流傳到了後來的蒙古人身上，蒙古語中也有 : 部分語詞具有匈奴語的特徵。因此有一些蒙古學者因此將匈奴視為蒙古人的遠祖，但實際 : 上應該是鮮卑。如果是要講成吉思汗還未統一以前的"蒙古部"的話依照蒙古秘史以及史集所記錄的蒙古傳說來分析蒙古部的祖先是因戰敗而從西方逃到額爾古納河流域而後孛兒帖赤那(狼) 豁埃馬闌勒(鹿) 這一對夫妻離開額爾古納河到不兒罕山居住他們的子孫有一代娶了蒙兀室韋部的女子為妻而後才有"蒙古部" 根據當時風俗同氏族不婚所以成吉思汗父系肯定不是蒙兀室韋人而黃金家族的姓氏:孛兒只斤蒙古語的意思是"褐色眼睛的人" 眼睛顏色被外人所注意到這隱含了成吉思汗父系血統可能不是單純的蒙古利亞人種但是成吉思汗祖先是蒙古語族還是突厥語族已不可考所以蒙古學者才會認為成吉思汗跟突厥或匈奴有關但也只是一種推測而已並不是有十足把握 : 另外前面提到和匈奴、東胡並立的月氏則是高加索人種，使用吐火羅語(Tocharian)， : 這是印歐語系最東方的一支。 : 最後澄清一下匈牙利人(馬札爾人)，馬札爾人是烏拉爾系(Uralic)民族，但和突厥攀得 : 上一點血緣關係，尤其是馬札爾貴族多半和可薩人(Khazars)通婚。他們最早活躍於西西 : 伯利亞平原和烏拉山東側，大約在八世紀時開始向西移動，輾轉抵達現在的匈牙利，並打 : 敗了當地的日耳曼人和西斯拉夫人，成為這個地區的統治者，也因此融合了一些日耳曼人 : 及斯拉夫人的血緣。 : 和馬札爾人血緣最近的是西伯利亞的曼西人(Mansi)與漢特人(Khanty)，就是當年馬札 : 爾人開始遷徙後留在原地的居民。 : 等開機的時候順便畫了簡表和關係圖...... : 主要人種語言 : 匈奴蒙古+高加索不明(稍近突厥語族) : 鮮卑蒙古人種阿爾泰語系，蒙古語族 : 月氏高加索人種印歐語系，吐火羅語族 : 匈人蒙古人種不明 : 柔然蒙古人種阿爾泰語系，蒙古語族 : 突厥蒙古+高加索阿爾泰語系，突厥語族 : 蒙古蒙古人種阿爾泰語系，蒙古語族 : 馬札爾高加索人種烏拉爾語系，烏戈爾語族 : 月氏丁零匈奴東胡 : ｜ │ ｜｜ : ｜ ├←───┴───→┤ : │ │ │ : 印度高車鮮卑 : 貴霜王朝 │ │ : │ │ : 古突厥 (匈人) 柔然 : │ │ : ├←────────┼────┐ : │ │ │ : 突厥契丹蒙兀室韋 : │ │ : │ │ : ↓ 蒙古 : ↓ 這個表獨漏了很重要的回紇人他們是鐵勒諸部中的"韋紇"(或稱袁紇) 高車下面該接的是回紇不是突厥而且在柔然滅後鐵勒首先崛起的是薛延陀所以詳細一點該寫成高車->薛延陀->回紇 -- 視民如赤子，養士若弟兄，謀素和，恩素畜，練萬眾以身人之先，臨百陣無念我之後，七載之中成大業，六合之內為一統，東夏西夷，悉稱臣佐。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.95.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1449389457.A.17B.html ※ 編輯: hgt (123.193.95.70), 12/06/2015 17:05:00

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ilha

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zeumax

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※ 編輯: hgt (123.193.95.70), 12/06/2015 17:14:54

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sam09

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