[問題] 公到底多大？

看板gallantry作者 (姐妹5566)時間8年前 (2015/07/16 21:41), 編輯推噓13(13推 0噓 19→)
留言32則, 15人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
過去曹操稱魏公 並沒有很誇張吧 如果以春秋戰國來說 只是個諸侯公 不是諸侯王 那為什麼荀彧要這樣生氣？ 公在漢朝到底多大？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.185.181 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/gallantry/M.1437054115.A.A53.html
推
07/16 21:45, , 1F
咸豐皇帝說要封平太平天國的當王，後來曾國藩連公都沒有
07/16 21:45, 1F
推
07/16 21:50, , 2F
我阿公是家裡最大的 供您參考
07/16 21:50, 2F
推
07/16 22:04, , 3F
公是天子之下最大的銜了
07/16 22:04, 3F
推
07/16 22:07, , 4F
漢朝正常只有封王跟侯 王國相當於一郡 侯國相當一縣
07/16 22:07, 4F
→
07/16 22:08, , 5F
兩次特殊情形出現"公" 都有好幾郡 並掌握中央實權
07/16 22:08, 5F
→
07/16 22:08, , 6F
所以公比王大 詳見 #1F_Mv627 推文
07/16 22:08, 6F
推
07/16 22:52, , 7F
目的並非並是大不大的意思 該是王莽前例在先
07/16 22:52, 7F
→
07/16 22:55, , 8F
位極人臣後尚未滿足 再加九錫 晉身公位 可想而知後續
07/16 22:55, 8F
→
07/16 22:55, , 9F
只是曹操不願背罵名 而讓自己的兒子下手
07/16 22:55, 9F
→
07/16 22:57, , 10F
所以後來的朝代 很多重臣都會推掉避嫌
07/16 22:57, 10F
→
07/16 23:11, , 11F
甚麼公比王大??? 那些領多郡的都是超級權臣 能領那麼多郡
07/16 23:11, 11F
→
07/16 23:12, , 12F
也是他自己的意思 皇帝是不得不下旨 不是皇帝自願要讓他領
07/16 23:12, 12F
→
07/16 23:13, , 13F
那麼多郡的 用幾個特例說公比王大 根本是瞎子摸象
07/16 23:13, 13F
→
07/16 23:16, , 14F
你該脆說假皇帝比皇帝大好了 因為王莽控制孺子嬰
07/16 23:16, 14F
→
07/16 23:18, , 15F
大將軍也比皇帝大 因為霍光廢立皇帝
07/16 23:18, 15F
推
07/16 23:23, , 16F
純粹回答原po問題 漢朝平常封爵並沒有公 曹操前唯一
07/16 23:23, 16F
推
07/16 23:24, , 17F
不是公比王大，而是這跟加九錫一樣，有不臣之心了。漢臣都
07/16 23:24, 17F
→
07/16 23:24, , 18F
稱過公的只有王莽 因此荀彧生氣的理由就很充分了
07/16 23:24, 18F
→
07/16 23:24, , 19F
有好好學歷史，所以有前車之鑑
07/16 23:24, 19F
→
07/16 23:26, , 20F
因為原po的疑惑是來自春秋戰國時 王>公>侯
07/16 23:26, 20F
→
07/16 23:27, , 21F
ps大跟zeu大正解
07/16 23:27, 21F
→
07/16 23:28, , 22F
封爵沒有公 那你還公比王大?? 張飛打岳飛就是說你
07/16 23:28, 22F
推
07/17 00:26, , 23F
拳頭大小很明顯
07/17 00:26, 23F
推
07/17 02:36, , 24F
「非劉氏而王者，天下共擊之！」...曹操犯了漢朝政治忌諱
07/17 02:36, 24F
→
07/17 02:37, , 25F
荀彧覺得曹操比王莽還誇張 所以怒了 就降...
07/17 02:37, 25F
→
07/17 09:17, , 26F
戰國有諸侯王?
07/17 09:17, 26F
推
07/17 14:08, , 27F
戰國有啊～五國相王…大家都是自稱的咩
07/17 14:08, 27F
→
07/17 14:30, , 28F
春秋就有楚莊王,吳王闔閭了 戰國更是大家都稱王
07/17 14:30, 28F
推
07/17 16:00, , 29F
就跟超級賽亞人越後面越好變身的道理一樣 (達爾：幹!)
07/17 16:00, 29F
推
07/17 18:56, , 30F
話說劉禪也被封公爵，很大嗎？
07/17 18:56, 30F
→
07/17 21:38, , 31F
劉禪是降王+漢室,獻帝禪位後也是改封公,東吳孫皓只是侯
07/17 21:38, 31F
推
07/18 14:35, , 32F
公侯伯子男
07/18 14:35, 32F
‣ 更多 sistar5566 的文章
文章代碼(AID): #1LfxIZfJ (gallantry)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 1 之 2 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共2篇)
‣ 更多 sistar5566 的文章
文章代碼(AID): #1LfxIZfJ (gallantry)