Re: [問題] 古代人作詩怎麼看平仄和押韻?

看板gallantry作者 (saram)時間13年前 (2011/02/20 22:39), 編輯推噓5(5018)
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※ 引述《dsilver (細數遠星永唱泉水)》之銘言: : 依照我們的習慣 : 是用注音符號以及四種聲調 : 可是現在連對岸也改用羅馬拼音了 : 對岸他們如何判斷聲音的平仄呢 : 押韻可能還能從英文韻腳看出 : 實在很想不透 : 古代人是怎麼做出押韻和平仄對仗的詩詞的 古代? 在哪一層的古代? 押韻平仄對仗這些規矩, 是長期客觀歷史裡自然出現的. 詩經裡便有相當多數的押韻現象. 但當時沒有韻書這東西. 直到東漢, 佛教文化輸入中國, 帶來聲, 韻的初級概念. 由於各地方言, 京城裡的各方來的讀書人在文讀音無法 統一情況下, 感覺到標準讀音指針的需求. 大隋統一前 , 產生出'集韻'.是中國第一本韻書. 漢字不是拼音字, 所以不管讀音怎麼變化, 字是不變的. 好處是各讀各的音, 寫出來標準一致就行. 大江南北都 看得懂他省人的文書. 不過考試就有些問題. 因為考詩作, 客觀評審時, 韻腳 要統一. 只要有方音, 就有爭議. 朝廷便以當時韻書為 準, 依照標準下韻腳, 至於你家怎麼唸是你的事. 後來在西域出土的'唐韻'就是唐朝武后時期的標準韻書 . 當然韻書不會永久不變, 總會反應出一些時代的變化. 離我們最近的韻書是'平水韻'. 當入聲在中原消失, 中原地區的讀書人用的還是中古 詩韻, 不會把北方官話拿來當作標準, 連皇帝都這樣 遵守規律. 所以到這時候制古詩的聲韻, 平仄標準, 都停留在中古 (應該說是宋朝吧). 問題來了, 讀書人都必須依賴韻書來填詞. 不能僅靠自 己家鄉方言的讀法. 填起來很完美, 但那只是個形式罷 了. 讀'番'還是fan, 絕對不是bek. 這種形式主義有個好處, 就是:你寫的古詩, 跟李白是 一個標準! 精神上很爽, 好像你們是一伙的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.172.237.8

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隋唐--切韻 宋代--廣韻 元代--中原音韻
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韻書從一本"南北是非 古今通塞"的切韻開始 就注定了押韻只能
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依著一個"其實全中國並沒有這樣的一種語言"去押韻....
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02/21 11:56, , 4F
請問,bek是哪裡的方言?"番"不可能變成入聲吧
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02/21 17:01, , 5F
請參閱《聲韻學》。昨日剛讀完竺家寧教授之作,講得很清楚
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的確如此.中國古詩押韻一開始就依賴一個根本不存在的語言
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, 這在切韻製作時, 就已經明顯地表達了.
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可惜總有人忽略, 將'中原古音'認為是曾經一統的官方語言!
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集韻我記得宋朝才出現 隋朝那本是切韻 我祖先堂兄弟有參
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加陸法言的正音集會
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不過我也喜歡讀古文 看族譜 學古音,方言 所以我也絕得自
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己好像有崇古的傾向 和那些宋~清的文人有點類似
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所以老被那些和我年紀差不多的人當古代人看
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因為那個切韻作者的集會找人的都是各地的人 發音不可能
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只照其中一人的讀書音或方音去做標準 切韻算是綜合音系了
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以前切韻曾有學者論爭這是否是一時一地之音還是綜合音
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看了近年的大陸聲韻學者都比較支持綜合音的說法
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所以,bek到底是出自哪裡,可以請saram解釋一下嗎?
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抱歉.先前一直搞tibet圖博這字, 又弄錯了番的韻部, 才誤用
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番字. 番在詩韻是平聲並非入聲. 我應該舉的是'博'(由入聲變
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平聲). 在此跟各位道歉!
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02/24 01:37, , 22F
不會作詩的容易搞混.
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02/26 15:50, , 23F
嚴格來說平水韻根據的是宋代的同用獨用例 和唐代的不同
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