Re: [請益] 母系社會的男性生活模式是怎樣

看板gallantry作者 (伊絲塔)時間13年前 (2010/08/03 23:34), 編輯推噓15(15推 0噓 44→)
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※ 引述《meblessme (請支持安樂死自由化)》之銘言： : 雖然世界上大部分的文化都發展成父系社會， : 但還是有不少地方出現母系社會， : 對比現代女權高漲， : 古代母系社會的男性生活，或許可以成為未來男人發現的借鏡。 : 不過就記憶中來說，母系社會往往並不只是把父系角色顛倒， : 變成男主內女主外而已。 : 反而男性往往變成只是單純的精子提供者。 : 好運的是都給女人養，每天聊天打屁啥都不用做。 : 不好運的聽說上完床就把男人趕走沒有任何關係了。 : 請問是這樣嗎？謝謝！ 　　根據我看過的摩梭人的傳統生活方式是，男人出去外面睡（即走婚）， 回家養自己姐妹的小孩──是的，就算你百分之百肯定你的阿注（情人） 生的絕對是你的種，那也不會是你的小孩，只有自家姐妹生出來的，才真 的是『你家的小孩』。 　　換句話說，如果一個家族裡沒有女兒，那就絕後了。 　　因此在這種社會中，並非想像中的母代父職、男人給女人養，男人照 樣要出力工作養家，差別在於他養的是姐妹的小孩。因為舅舅扮演的是類 似父系社會中父親的角色，因此在摩梭人的家族裡，舅舅是相當受敬重的。 -- 　　風吹著光澤亮麗的黑髮 　 　　在回過頭的側面上映射著月光 　　 　　輕飄飄地落下的紅色牡丹 　　　　　花瓣上透露著哀愁的顏色 　　 ──爛火慕情── -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.122.15.54
推
08/03 23:36, , 1F
母系只是決定你是哪一家的人 母系社會不代表女人作主
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沒錯，Ｘ系只是指繼嗣關係，而非權力關係
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推
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而且我印象中,母系社會對外事務(ex戰爭)還是交由男性負責
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話說奧瑞斯泰亞三部曲其中一種解釋就是由母系過度到父系
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(不過支持者反對者皆有,個人不很認同,但覺得是不錯的設定)
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(如果從事小說創作的話)
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畢竟男人死了就死了，女人可是身負繁衍宗族的大任呢～～
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（這樣一說就覺得還頗悲情的呀男人們:P）
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話說,不是還有一種說法,在古代某一些地方真正有繼承權
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是女性,娶得女性繼承人就能成為某一時期的統治者
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例如說海倫事實上是斯巴達女王，她老公只是王夫而已這種?
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祭司王好像也是類似的概念
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伊底帕斯的情況也是醬,還有小說創作者用來詮釋亞瑟王的故
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事說,雖然已進入衍創的範疇,但還是很有趣
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推
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台灣喪禮習俗，母親過世要請舅舅來封棺
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這是因先人多娶平埔族女性而產生的習俗嗎？ 對岸應該沒吧？
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　　有喔，我外婆說過這種習俗很普遍，據她的說法，這是要確認自家 的姐妹是否正常死亡，是不是受虐待或怎樣，如果說是被虐待死的，那 麼娘家的兄弟就要替她報仇。 　　我外婆當時還說了一個故事，因為那是小時候聽的事情，情節可能 記不太清楚。總之呢，說是他們地方上有個人的妻子連生了好幾個女兒， 此人對於老婆一直沒生兒子非常不滿。後來當妻子又生了一個女兒的時 候，他抓了條毒蛇放在馬桶（或產桶）裡，把剛生完小孩沒多久，還在 虛弱流血的妻子硬是按在上面，毒蛇被血吸引，就鑽進妻子身體裡把她 咬死了。 　　因為入殮封棺得要有娘家兄弟在場，這妻子的娘家兄弟不知怎麼發 現不對，姐妹並不是產後血崩而是中毒死了，當場鬧起來，結果差點沒 把那丈夫給活活打死。 ※ 編輯: Ishtar 來自: 123.122.15.54 (08/04 01:10)
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(有說法是讓母親娘家那邊確認是自然死亡，不是被虐)
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文化起源是很複雜的,北亞還有民族是可以殺老爸不能殺老媽
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但是那是因為母親屬於另一族,殺老媽會引來兩族交戰,老爸
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是同一族的,殺老爸是內鬥。而且我印象中,平埔族的母系社
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社會中雖然女性說話大聲,但是領袖還是男人。這種文化上的
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的推論是很複雜的,不能用單一個例去綜合全部
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推
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京極夏彥"絡新婦之理"就有很不錯的母系社會以及過度期
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的討論
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以前看過一本書介紹有一支母系少數民族，就是男人不用做事
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由女人養，但是要是男人跟別的女人有曖昧行為，馬上就會被
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被老婆用刀殺死
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嘖嘖，真是重視名節的社會啊XD
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推
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所謂的過渡到父權父系的一夫一妻 本就是以西歐為前提的假定
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70年代後 人類學民族學界 也有反省 這觀點是不是太本位主義
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Lo大所說的是 外顯的表象之下 仍有各種gender balance機制在
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推
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主要還回應原PO"世界上大部分的文化都發展成父系社會"其實倒
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未必 只是西歐視點被放大了...不少 比方日本其實是雙系社會
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推
08/04 20:22, , 34F
日本是雙系? 怎麼感覺不出來...
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母系過度到父系其實是個誤解,因為西方白人先定位自己
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的文化在發展序列上是先進,而北美土著是原始,所以原始
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文化中有出現母系社會,所以母系也是原始.事實上,早期
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農業社會發展之前的游獵採集社會,很可能都是父系社會,
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以現在來看,母系社會多出現在農業社會,游獵採集多是
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父系社會.
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推
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雙系是什麼?
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推
08/05 20:23, , 42F
爸爸有時可以當媽媽, 媽媽又可以有時當爸爸.
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推
08/05 21:18, , 43F
那台灣現在也是雙系了呀
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推
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比方 表兄妹結婚是親上加親 堂兄妹了 不行 這其實就是父系的
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一種父系性指標 那在另一個文化體系下 比方日本 語彙上根本
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就沒有對此二者(堂,表)的分別 而且都可婚
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推
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系的說明I大在2樓已經簡單提了
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推
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個人印象當中,從母系過渡到父系,是摩爾根"古代社會"一書
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中對北美印地安人中的易洛魁人做的田野調查所得到的模式
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後來這個概念被恩格斯馬克斯等發揚光大,以至於在某段時期
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被視為是一種通則,但已經受到人類學實際田野調查的更正了
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不過社會型態與經濟型態也未必有必然的關連,ex沙米人以
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馴鹿維生,但非父系,婚後行兩可居住的形式
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社會與文化型態本身就很難找尋所謂通則
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推
08/07 12:23, , 55F
看看大河劇 會覺得入贅雖少 但是被正當考慮的婚姻
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08/07 12:24, , 56F
不像台灣好像入贅就會被"娘家"念那種感覺
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不過通常日本可能因為婆家家大業大 所以娘家不會念?
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推
08/09 13:36, , 58F
好故事。
08/09 13:36, 58F
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01/01 21:30, 5年前 , 59F
母系過度到父系其實是個 https://muxiv.com
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