Re: [轉錄][史書] 福澤諭吉的脫亞論

看板gallantry作者 (馬的妳不可思議)時間16年前 (2009/07/29 13:16), 編輯推噓11(11014)
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※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言: : 因為你的文是發表於數字版,所以我誤以為你也是那里的洗腦吱。 : 在此表示道歉。 : 并且刪除了那兩篇文中一些激憤的話。 : 因為我被那些人弄得很煩,所以過於敏感,說出一些不恰當的話,還請諒解。 : 有關福澤諭吉的言論,非常感謝carsen提供的資料。 : 我以前也是看過這篇。 : 里面沒有提到幫助中韓兩國改革前進,而是說要做切割,完全脫離關系。 : 尤其是最後一段: : “既然如此,作為當今之策,我國不應猶豫,與其坐等鄰國的開明,共同振興亞洲,不如 : 脫離其行列,而與西洋文明國共進退。對待支那、朝鮮的方法,也不必因其為鄰國而特別 : 予以同情,只要模仿西洋人對他們的態度方式對付即可。與壞朋友親近的人也難免近墨者 : 黑,我們要從內心謝絕亞細亞東方的壞朋友。” : 雖然里面提到:“這兩個國家出現有識志士”的話,可以改革。但全文看來,他并不認為 : 這兩個國家能夠出現改革人士,“這兩個國家一樣,不管是個人還是國家,都不思改進之 : 道” 有時候我們會存著幫助朋友的心想點出朋友的盲點,希望他能改變讓人生可以 過得更快樂、美好,而他這盲點的定義是,會影響到別人造成不愉快,會讓社 會價值觀變的負面、也讓自已過得不快樂,此時我會想幫助他,基於上述前提 而當時福澤一心也是想幫助中韓二國,可是實際接觸之後,卻發現困難重重, 很多人不思改變、亦或是無力改變、亦或是害怕改變,這也是理所當然的, 譚嗣同說::「二千年來之政,秦政也,皆大盜也;二千年來之學, 荀學也,皆鄉愿也。惟大盜利用鄉愿,惟鄉愿工媚大盜」。 這段話說明了當時中國的歷史。 經過幾千年都是這樣的思維,一時之間要叫人說改就改,我想是太困難 但為什麼日本能說改就改呢?我想一部分是民族性,日本人固執,而且榮譽心很強 看到自已國家快要被西方帝國吞了,當然會想維新發憤圖強,另一方面是日本是 文化的接受者,不是發源者,以前,他們接收中國來的文化,現在,要割捨, 不是自已的東西,當然較為容易,當然他們也有一些自已的文化,可是別忘了, 日本是精於改良變換,不是創新的龍頭,但是強就強在他們有「一生懸命」架構 下的使命感,所以大多數的人無論做什麼事,都有這樣超強的使命感,所以我們 可以看到,從古代切腹自殺,到現在的電視冠軍用錢幣排金字塔、極限體能王追 求極致、小林尊大胃王吃東西跟戰鬥一樣,甚至棒球經典賽對比賽的態度, 都再再說明了日本的這種民族性。 還有日本位居海洋上的三個小島,具有海洋的包容性,因為小,所以想法容易 趨於統一,而且附近並無鄰國,不必擔心有匈奴或是共產黨赤化,小,所以能 在有限的範圍做效益最大化的發展,而中國,大,範圍太大了,無邊無際, 想法也太多、太雜了,這種情況下大家要是都各說各話缺乏包容心時,戰爭就 一觸即發了, 中國位居一片大陸 最多人居住的土地上,沒有諸多山脈等地理區隔,所以產生「中原」這樣的名詞 人是會互相影響的,而中國...太大了,人又有慾望,覺得自已是天皇老子, 自已的道理是絕對的不容侵犯的,這樣的絕對性搭配上中國這樣的地理型態, 自然會產生「大中原思想」,想要一統天下,讓百姓得安寧,卻不知在求安寧的 同時,百姓早已不得安寧...看,中國歷史上,幾乎都是一君主治天下,除了三 國時代,春秋戰國時代等等,還有革命後的軍閥割據時代,但縱使分治,分別 佔領山頭,大家還是各懷鬼胎,想伺機而動,一部份認為自已的主張能使中國 脫離水深火熱,一部份是...中國這樣的地理位置,你不侵犯人,別人還要來侵 犯你....大,慾望無窮無盡,沒有包圍的山脈做為慾望的屏障,東西太多了, 什麼都想要,就很可能什麼都得不到。 比較文化、地理上的差異性之後,就可以稍稍理解為什麼日本維新成功, 而中國維新卻不成功。 這邊不是要分優勝劣敗,而是日本有日本的優點,當然也會有缺點, 就像福澤諭吉這樣的偉大思想家,也會有說出「文明與野蠻的戰爭」這種 瘋狂的時候,而中國在那時積弱不振,但是也曾有漢、唐等富庶、豐饒的時代。 但福澤卻被眼前的環境影響了,他無法思考那麼多,在書上,只看到儒家 的不切實際,奴化教育、封建色彩,與中國人交談後,只想到中國快要亡國 衰敗了,人民也不思改變上進,策動韓國政變,卻被中國從中阻檔,政變失 敗了,只看到失敗主義的色彩,但是這裡,福澤應該不是氣他的演員政變失 敗真是廢渣,而是氣朝鮮保守政權的愚昧與中國的干涉,所以,在政變失敗 時,就福澤本人,他是有向金玉均伸出援手、不時給予經濟上的接濟的,可 是,幕後策劃的人,要是只有福澤一個,當然根本不可能成功,有些人 面對失敗還能給予人道救濟、關懷,而有些人卻是把失敗者當成燙手山芋。 但並不能因為此就說日本完全沒有想過要幫助韓國革新,中國的干涉朝鮮的 反動派,都造成了這種幫助革新的意志被削弱了,取而代之的是日本人的不 解,好比福澤諭吉想幫助人卻看到那人說:「你是什麼東西,竟敢來教訓我!?」 而且日本人那時已是明治維新成功了,可以想見的是看到拒絕改變的中國朝鮮時, 內心將自已抹上了成功者的色彩,而將拒絕改變的中國朝鮮,抹上了失敗者的色彩。 : 他幫助中韓兩國的言論,不知道出自哪個文章? : 另外,日本對待朝鮮開化黨的態度,似乎不像是幫助朝鮮改革。 : 在開化黨政變失敗後,日本對他們的態度馬上就非常惡劣,甚至囚禁他,流放他。 : 顯然是開化黨對日本失去了作用。 : 假如日本試圖幫助朝鮮,那就算對朝鮮絕望,對朝鮮的這些失敗的改革人士也不會是如此 : 態度。 : 反而是李鴻章試圖接觸他——所以他才去上海接觸李經芳和李鴻章。 : (當然他被本國人殺死後,他就對李鴻章失去了作用,李鴻章也不介意引渡他的遺體給朝 : 鮮王國政府)。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.163.193.32

07/29 13:27, , 1F
但我肯定的說,你向別人伸出援手,別人拒絕,你就把別人的手
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折斷,這種行為絕對是不應該的。
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07/29 13:34, , 3F
跟西方殖民者的藉口一樣嘛
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「拯救無知的人民免於邪教的污染,見證上帝的慈愛」
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07/29 13:40, , 5F
然後開始砍人
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07/29 14:00, , 6F
To victory!!
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07/29 16:14, , 7F
甲午之前大清國還把日本當成小日本
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07/29 16:41, , 8F
其實甲午戰後,還是把他們當成小日本..
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07/29 17:52, , 9F
直到民國成立到抗戰結束 還是叫做小日本...
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07/29 19:27, , 10F
就是現在,也還是有很多人叫小日本..
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07/29 21:06, , 11F
本島很多島民 還是叫日本"小日本..."
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07/30 00:57, , 12F
你們會想"解救"北韓的人民嗎?
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07/30 00:59, , 13F
看到落後的國家,你們會想"解救"他們,還是袖手旁觀?
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不過,我不認為二戰前中國有"落後"到需要日本來解救。
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當然是要幫助他,讓他們購買並享受MIT的商品XD.
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會想幫助,但是如果自已不圖改變的話別人也很難幫你。
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07/30 14:16, , 17F
但我絕對不支持那種人家落後就要派兵去『指導』的心態
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08/01 22:55, , 18F
1921-1945沒滅掉中國,現在風水輪流轉,到底將來亞洲
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會是誰的天下,還很有得瞧呢,只是還會想脫亞入歐嗎?
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08/01 22:58, , 20F
對岸還有個詞「狗日」跟某些日常用的髒話意思差不多
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不過「狗日」這詞跟日本有關嗎?在下一直以為是從「日」
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08/01 23:04, , 22F
這個詞發展出來的~
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08/01 23:08, , 23F
樓上的對,我弄錯了,以前看一些對岸寫抗戰時期的書
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08/01 23:11, , 24F
狗日這兩字經常出現,讓人以為是罵日本
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08/02 03:06, , 25F
推有理
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