Re: [19] 正宗系五子棋

看板five_chess作者 (好心情,事才會做好)時間12年前 (2011/12/07 18:57), 編輯推噓9(909)
留言18則, 8人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
先一段題外話, 我想 "Re" 一篇文章,卻不知道該用哪篇title, 也許發大師可以考慮把各篇主題統整一下, 至少做到類似如下,方便搜尋與閱讀: 五子xxx - [1] 尖瑞度 五子xxx - [2] 左腦&右腦 五子xxx - [3] ... 好歹各篇文章算是息息相關,應該能統出一個主軸標題, 這麼凌亂無系統的title不像是個程式九段的作風阿~~~~ ------------------------------------------------------ 以下的言論不知道從上系列討論串的何處切入,就硬著頭皮看吧。 世界上一堆大大小小的競賽,大多競賽鐵定都會有個共通處, 而這一點,我覺得在討論串中雖有被提及到,但似乎卻被忽略了。 一項遊戲或競賽,都可以給它各項屬性 (如平衡性、趣味度… 等) 一個分數, 當然,這是很容易想到與理解的, 但… 似乎忽略了一個重點, 就是 "同樣的遊戲" 中,在 "不同階層(level)" 裡,各項分數可能不盡相同, 如果忽略了或不重視這點,那麼我想有很大部份的討論都已經失去了意義, 同個遊戲,絕對不可能用一樣的分數套用到所有階層中。 就拿五子棋舉例, 現今仍被使用的規則有數種,當然不同的規則下,可以視為不同的遊戲來討論, 先拿市面上最傳統的 "普規" 來看, 在低階玩家的世界裡,這可能是一款相當有趣的遊戲,並且他們對 "平衡性" 也不 會有太大的感受, 但在高階玩家的眼裡,這是一款平衡性崩潰的遊戲,隨之而來的是趣味性趨近於0; 而更進一步的 "日規" "國規" "山口規" …… 等等越來越複雜的規則又是如何呢? "普規" 由於平衡性在高手的研究之下,已經嚴重崩潰,失去樂趣, 進而延伸出更多讓 "五子棋" 更平衡的附加規則,              ( 同時,這也可以視為是一款不同的遊戲。 ) 在高端的世界裡,有了足夠的平衡,即使讓規則稍加複雜,也才能享受對戰的樂趣, 但對低階玩家來說,第一天就教他禁手與交換等規則,內心肯定os:「他_的真複雜」, 都還感受不到平不平衡的問題,就先受不了遊戲的複雜程度, 還沒體會到高手嘴裡的樂趣,就先因為規則失去樂趣。 沒有最完善的遊戲,只有最符合市場需求的遊戲, 低階玩家是在享受一個遊戲淺顯易懂且有趣的規則, 高階玩家追求的則是遊戲的平衡度與可塑性,畢竟很多東西玩深了,就會有一種叫 做 "比賽" 的東西出現,那麼平衡度&照顧觀眾就變成是最重要的環節了, 要讓觀眾看得入迷,遊戲類型(如靜、動態)不說,要得就是有更多的變數, 讓人期待下一秒到底會發生啥事,而不是一成不變的劇本, 為了達到這個目的,就得相對的讓遊戲增加一點複雜度,太單純的規則總是容易被摸透, 但越複雜,對低階玩家來說當然也會越顯得頭痛、無趣, 一般來說是不太可能用一套規則同時照顧到低階與高階玩家的, 我也是有想到一些競賽可以稍微同時照顧到兩邊, 但至少現在的主題五子棋肯定不是如此。 如果只是從探討遊戲平衡性,進而又要牽扯到趣味性甚至市場等等各項屬性, 那麼單純的追究單一屬性的極限是不可能有結果的,這鐵定是個多元的函數。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.225.130

12/07 19:49, , 1F
推~
12/07 19:49, 1F

12/07 20:38, , 2F
推這篇
12/07 20:38, 2F

12/08 00:16, , 3F
推一個
12/08 00:16, 3F

12/08 00:29, , 4F
你難得有認真 推一下
12/08 00:29, 4F

12/08 01:23, , 5F
我可是傳說中的 para 大師耶
12/08 01:23, 5F

12/08 09:48, , 6F
目錄在 [5]小結 那篇
12/08 09:48, 6F

12/08 15:15, , 7F
這樣有點像一本1000頁的書把目錄藏在第328頁一樣…
12/08 15:15, 7F

12/08 21:43, , 8F
不 那1000頁...只是目錄 by陳近南
12/08 21:43, 8F

12/10 00:57, , 9F
你幫我編目錄吧.
12/10 00:57, 9F

12/10 00:58, , 10F
原 PO 指出, 那 1000 頁是前言, 還沒到目錄.
12/10 00:58, 10F

12/10 01:12, , 11F
所以我的才叫 正宗「系」啊. 就是有變體照顧不同玩家.
12/10 01:12, 11F

12/10 01:12, , 12F
因為會寫在最後一篇, 你當然在前文沒看到.
12/10 01:12, 12F

12/10 01:13, , 13F
你仔細看看, 所有文章問題的答案, 早就在我的目錄裡了.
12/10 01:13, 13F

12/10 01:14, , 14F
只不過你問的問題, 是在最後一篇裡. 不愧為 para 大師.
12/10 01:14, 14F

12/12 14:40, , 15F
圍棋用貼目來平衡先手,大致上OK
12/12 14:40, 15F

12/12 14:42, , 16F
若貼目改變或不貼目,對高手來講下法可能差很多
12/12 14:42, 16F

12/12 14:43, , 17F
日本然對於時限五小時和兩小時日
12/12 14:43, 17F

12/12 14:44, , 18F
也是有人會認為是不同遊戲的心情
12/12 14:44, 18F
文章代碼(AID): #1EtqQCdV (five_chess)
文章代碼(AID): #1EtqQCdV (five_chess)