Re: [心得] 菜花byebye跟性病匿名篩檢心得

看板feminine_sex作者 (漫長的戰鬥.......)時間13年前 (2011/07/07 22:42), 編輯推噓37(37推 0噓 32→)
留言69則, 38人參與, 最新討論串2/8 (看更多)
我大概是吃飽太閒了 @@ 文章超長... ------------------------------------------------------------------------------
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07/06 09:07,
菜花不可能byebye好多人都不知道的樣子耶 病毒是永久的
07/06 09:07
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07/06 09:08,
永遠會在身體裡 一定要很注重身體健康才不會突發喔
07/06 09:08
推
07/06 11:04,
男的不需要內診 還有菜花病毒一般會跟著人一輩子
07/06 11:04
推
07/06 17:36,
菜花比妳老公還忠誠地跟妳一輩子
07/06 17:36
Science 2000 Dec 1;290(5497):1651. http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/290/5497/1651a "Screening for Cervical Cancer" The majority of HPV-infected women will spontaneously clear their infections over time. 大多數的HPV感染會隨著時間過去而被清除掉。 Science 2005 Apr 29;308(5722):619. http://www.sciencemag.org/cgi/content/full/308/5722/619 "HPV's Peculiarities, From Infection to Disease" If the virus dodges the initial immune response and wangles its way into the epithelium, immune cells that specifically eliminate infected cells, combined with a continued antibody assault, typically clear the infection. 如果HPV侵入，宿主會啟動免疫反應排除遭感染的細胞，加上抗體協助，大都能清除感染。 The New England Journal of Medicine 2001 May 24;344(21):1603-7 http://content.nejm.org/cgi/content/full/344/21/1603 "Current Approaches to Cervical-Cancer Screening" Most infections clear within 24 months. 大多數人會在兩年內清除掉HPV。 The New England Journal of Medicine 1998 Feb 12;338(7):423-8 http://content.nejm.org/cgi/content/full/338/7/423 "Natural History of Cervicovaginal Papillomavirus Infection in Young Women" The median duration of HPV infection was 8 months (95 percent confidence interval, 7 to 10). By 12 months after the incident infection, 70 percent of the women were no longer infected, and by 24 months only 9 percent continued to be infected. HPV感染時間大約持續8個月，過了一年有70%女人清除HPV，過了兩年有91%女人清除HPV。 The New England Journal of Medicine 2003 Feb 6;348(6):489-90 http://content.nejm.org/cgi/content/full/348/6/489 "Adding a Test for Human Papillomavirus DNA to Cervical-Cancer Screening" These tens of millions of infections are usually transient and clinically nonsignificant, although they frequently produce temporary cytologic changes. Fortunately, few HPV-infected women actually become persistently infected (for example, approximately 10 percent remain infected at five years). HPV短暫感染的案例不計其數，僅有10%的案例會發展成持續感染。 The New England Journal of Medicine 2007 Oct 18;357(16):1589-97 http://content.nejm.org/cgi/content/full/357/16/1589 "Human Papillomavirus and Papanicolaou Tests to Screen for Cervical Cancer" The infection is usually transient. HPV感染通常是短暫的。 The Journal of the American Medical Association 2007 Feb 28;297(8):813-9 http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/297/8/813 "Prevalence of HPV Infection Among Females in the United States" Although HPV infection is common, studies suggest approximately 90% of infections clear within 2 years. HPV感染非常常見，90%案例會在兩年內清除感染。 The Journal of the American Medical Association 2007 Jul 4;298(1):38 http://jama.ama-assn.org/cgi/content/full/298/1/38-a "HPV Prevalence and Transmission—Reply" Most HPV infections will clear and only a small fraction of infections persist. 大多數HPV感染會被清除掉，只有小部分會變成持續性感染。 Nature Reviews Cancer 2007 Jan;7(1):11-22 http://www.nature.com/nrc/journal/v7/n1/full/nrc2050.html "The Natural History of Cervical HPV infection: Unresolved Issues" HPV infections are usually transient. HPV感染通常是短暫的。 The Lancet 2007 Sep 8;370(9590):890-907 http://0rz.tw/294fn "Human Papillomavirus and Cervical Cancer" Most HPV infections clear within 2 years 大多數HPV感染會在兩年內清除掉。 有點醫學程度的人 都知道上面幾個Journal的威力 但是美中不足的是 這些統計並不單純統計引起菜花的HPV 6 和HPV 11 不過即使是高風險的HPV 16和HPV 18感染案例 絕大部分的人也都能清除掉 只是比率有可能不會到9成那麼高 特別是HPV 16 連高風險型的HPV尚且如此 何況菜花病毒是HPV中的肉腳! 儘管實際上菜花病毒真的是HPV中的肉腳 但還是必須引用證據才算數 以下就引用一篇調查 雖然說以下引用paper的Journal點數不如上述10篇那樣權威 但至少在該領域還算是滿前面的 Cancer Epidemiology Biomarkers & Prevention 16, 709-715, April 1, 2007 http://cebp.aacrjournals.org/cgi/content/full/16/4/709 圖個方便，直接看下表。 http://cebp.aacrjournals.org/cgi/content-nw/full/16/4/709/TBL2 就算HPV 6 DNA兩年後陰性比率沒有100% 98.3%也夠高了 足以否定掉菜花不治論 順便一提 縱使是高風險HPV所造成的長期感染 也沒有HPV病毒帶原一輩子這回事 那其實是"HPV DNA帶原"! 是沒啥傳染力的患者 下偏paper有說明 Journal of Virology, October 2003, p. 10186-10201, Vol. 77, No. 19 http://jvi.asm.org/cgi/content/full/77/19/10186 直接看圖 http://jvi.asm.org/cgi/content/full/77/19/10186/F7 兩年內還是CIN1的時候 early gene(控制細胞生長與HPV DNA製造)和late gene(病毒顆粒蛋白製造)完美的配合 所以HPV顆粒會源源不絕的生產 兩年過後 若真的不幸進展到CIN2 這時early gene過分的表現 使late gene無法順利表達 導致HPV顆粒產量漸低 這時HPV DNA還常常嵌入宿主基因組中 一但嵌入 就不再是完整的HPV DNA了 病毒顆粒生產也隨之作廢 嚴重至CIN3到癌症 HPV顆粒生產幾乎停擺了 傳染力也就跟著消失了 應該很多人覺得paper的話很不中聽 所以放專業醫師的說法。 ------------------------------------------------------------------------------ 在看專業說法之前，先看該醫師的履歷，以強調可信度。 【 陳偉寶 醫師 】【執業機構】陳偉寶泌尿科診所 Oct 1975 就讀台大醫學院醫學系 June 1982 台大醫學院醫學系畢業 ( 同年通過美國海外醫師檢定考試 ECFMG ) July 1982 任台大醫院泌尿科住院醫師 ( 共三年 ) July 1985 任台大醫院泌尿科總醫師 ( 共一年 ) Aug. 1986 任台南奇美醫院泌尿科主任 ( 共 11 年 ) Sept. 1997 創設陳偉寶泌尿專科診所 於台南市中區 Aug. 2007 陳偉寶泌尿專科診所 遷址台北市大安區（迄今仍執業中） 兼任職務 台大醫院 泌尿科兼任主治醫師 　(1986 – 1987) 台北醫學院 泌尿科兼任主治醫師 (1986 – 1987) 成大醫院 泌尿科兼任主治醫師 　 (1988 – 2003) 成功大學醫學院 兼任講師 　　 (2003－仍在任) 台灣泌尿科醫學會學術顧問 　 (2005-仍在任) 台南中華日報 特約撰稿人 　　　 (1998 Dec.- 仍在任) 醫藥版 【醫師專欄】 逢星期六見報 美國泌尿科專科醫學會國際會員 (1997--仍在任) 歷年各地醫學會正式論文報告 台灣 27 篇 北京 2 篇 東京 2篇(nephropexy) 新加坡 2 篇(Open use of ESWL center) 香港 2 篇 維也納 2 篇( Seroconversion on chronic suppressive therapy of herpes simplex) 巴黎 2 篇( type one genital herpes, genotypes of condyloma accummulata by direct sequencing method) 到此為止，應該可以確認該醫師的專業！ 接下來就是專業醫師的說法。 http://www.cdns.com.tw/20090425/med/yybj/TYPE06002009042419380009.htm 其實我偶而也看到網路上大家都以訛傳訛，都說菜花是無法根治，這都是網友們空有熱心 ，缺乏專業經驗的說法。事實上HPV感染的治療過程有時候會反反覆，好好壞壞，但只要 配合正規醫療步驟，所有病患都可以根治，所謂根治是指菜花完全消弭，不再復發，並且 再做HPV的DNA檢測，確定皮膚上完全沒有任何HPV病毒，既然入侵的HPV病毒完全被清除， 當然就是根治，當事人又再回復從前的「清白」，可惜大家還是誤解，甚至有部份醫師也 在誤解。 http://www.wretch.cc/blog/drchenclinic/9107481 Q：你好： 請問： 如何確定感染者是否根治？(醫生只針對看得到的部分電燒治療。) 病毒是否像泡疹病毒躲在身體某處隨時伺機而發？ 治療後多久可恢復性生活？ 我很懷疑老公不忠害我被感染，但又無證據，煩！而且他身上沒有病徵，反而變成我個人 問題，更煩！ 如果不麻煩，很希望得到你的答覆，謝謝！ A：HPV DNA檢查可以解決你的疑慮，無論有沒有病灶(菜花)，只要有超過500隻病毒在皮 膚上, 便可以檢出，沒有病毒便是根治，治療後多久可恢復性生活並無一定的標準，通常 傷口癒合不疼，便可恢復，但建議帶保險套，直至HPV DNA轉陰性，不必煩惱， 『HPV是 可以根治的』。 http://www.uho.com.tw/sex.asp?aid=3614 尖圭濕疣（Condyloma acuminata菜花）是可以百分之百根治的病，只要假以時日，配合 正規治療，入侵到我們身體的HPV病毒，是可以完全消滅。康復後，個人應該更加注意身 體健康，避免危險性行為，以免重蹈覆轍，再度接觸到病毒，又再陷入新的感染惡夢中。 -- 怕只怕，做告白，關係不保 怕只怕，做暗戀，她心異域 怕只怕，做宅男，永為單身 怕只怕，做好人，服侍所愛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.15.185 ※ 編輯: Rodrigo 來自: 111.255.15.185 (07/07 22:45)
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07/07 22:47, , 1F
謝謝你
07/07 22:47, 1F
※ 編輯: Rodrigo 來自: 111.255.15.185 (07/07 22:52)
推
07/07 23:05, , 2F
職業病嗎?看到顆粒產量漸低我是想到DRAM減產XD
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07/07 23:19, , 3F
因為樓上很宅 XD
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07/07 23:37, , 4F
好文章，不M嗎？
07/07 23:37, 4F
推
07/08 00:55, , 5F
好文章，不M嗎？
07/08 00:55, 5F
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07/08 01:06, , 6F
好文章，不M嗎？
07/08 01:06, 6F
推
07/08 01:21, , 7F
感謝您
07/08 01:21, 7F
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07/08 01:40, , 8F
這篇文章徹底顛覆了我從版上得到的訊息 @@
07/08 01:40, 8F
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07/08 01:42, , 9F
哈 打了一堆人的臉
07/08 01:42, 9F
推
07/08 02:16, , 10F
這篇該M
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推
07/08 06:22, , 11F
你真的太認真又有時間了, 有德者受小的一拜
07/08 06:22, 11F
推
07/08 06:25, , 12F
連2003的JV都出手了, 專業的R大真是佛心來了
07/08 06:25, 12F
推
07/08 09:24, , 13F
推推
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推
07/08 09:36, , 14F
專業，不要再以訛傳訛了。
07/08 09:36, 14F
推
07/08 09:45, , 15F
Impact factor都是這麼高的期刊,可見外國人也很重視菜花~
07/08 09:45, 15F
推
07/08 10:54, , 16F
不是 CURE CURE 才是根治吧
07/08 10:54, 16F
推
07/08 11:28, , 17F
證據會說話...這很有說服力
07/08 11:28, 17F
推
07/08 12:03, , 18F
推專業!!!!
07/08 12:03, 18F
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07/08 12:16, , 19F
專業推 但有些人可能會因為行為一得再得..
07/08 12:16, 19F
推
07/08 13:00, , 20F
Good !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
07/08 13:00, 20F
推
07/08 13:44, , 21F
專業
07/08 13:44, 21F
推
07/08 13:50, , 22F
推，好文。
07/08 13:50, 22F
推
07/08 14:00, , 23F
專業推
07/08 14:00, 23F
推
07/08 14:24, , 24F
專業啊！看西斯長知識！
07/08 14:24, 24F
推
07/08 15:31, , 25F
有些人是莫名其妙被傳染的，還要被謠言嚇唬很可憐
07/08 15:31, 25F
推
07/08 15:37, , 26F
現在還有外用的免疫促進劑，電燒冷凍無法根治的也有新希望！
07/08 15:37, 26F
推
07/08 15:47, , 27F
07/08 15:47, 27F
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07/08 15:47, , 28F
Although genital warts cannot be cured, they can be man
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07/08 15:48, , 29F
managed Treatment can be given to remove genital warts
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, but they can return
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07/08 15:49, , 31F
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07/08 15:50, , 32F
哎唷 原波的這篇 幾年前就戰過了 現在還是有值得爭論之處
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疱疹無法根治 是因為病毒躲在神經節中 逃過免疫系統的辦識
07/08 15:51, 33F
推
07/08 16:00, , 34F
07/08 16:00, 34F
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07/08 16:02, , 35F
吃茄紅素有助移除血液中的HPV耶 愛滋味可以用這個打廣告
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我個人覺得 菜花都已經長成一叢了 就代表體內免疫系統失敗
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之後把菜花燒掉 頂多降低病毒量而已 體內沒有用的淋巴球
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王比利
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來攻擊HPV11或16 所以病毒會一直在體液、皮膜細胞中存在
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07/08 16:07, , 40F
clear their infections和 clear all virus 意思完全不同
07/08 16:07, 40F
推
07/08 16:12, , 41F
還有 如果菜花HPV能完全清除 那不就意味著子宮頸癌HPV也能
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那就太好了啊！ 可以大幅降低婦女感染子宮頸癌的可能性
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07/08 16:28, , 43F
所以到底能不能根治呀，昨天看了這篇原文，差點就去騎
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07/08 16:29, , 44F
一個菜花女神，阿不就還好約不出來，不然就糟了（大誤
07/08 16:29, 44F
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07/08 17:13, , 45F
專業推
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推
07/08 17:28, , 46F
推推
07/08 17:28, 46F
推
07/08 17:39, , 47F
我個人傾向不能根治 也就是無法完全移除HPV11、16的病毒株
07/08 17:39, 47F
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07/08 17:40, , 48F
要將HPV的病毒全數去除 必定要依靠個人的免疫系統
07/08 17:40, 48F
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但免疫系統夠強的個體 在HPV侵入的同時 就能有效地對抗病毒
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推
07/08 17:41, , 50F
很多人會無視你這篇 還是以訛傳訛
07/08 17:41, 50F
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07/08 17:42, , 51F
也就是免疫力強的人 在HPV病毒量少的時候 菜花是長不出來的
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會長出菜花的 免疫系統的防禦已經失敗
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把整叢的菜花電燒掉之後 體內依舊無有效的淋巴球來對抗HPV
07/08 17:44, 53F
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所以當身體狀況差的必的 HPV就會再大量繁殖 長出菜花
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07/08 19:43, , 55F
專業打臉文@@
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07/08 20:23, , 56F
就是因為一堆人以不會永久得病為藉口,導致現在性病猖狂
07/08 20:23, 56F
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07/08 20:24, , 57F
繼續這樣洗腦自己,到時只會更後悔,何況女生如果染到淋
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07/08 20:25, , 58F
病披衣菌,最後會造成輸卵管水腫永遠不孕要做試管嬰兒
07/08 20:25, 58F
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07/08 20:26, , 59F
不只是菜花,很多病種都在不斷的演化,爽一時後悔一輩子
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07/08 20:48, , 60F
印象中病原體躲在神經節的是梅毒螺旋體ㄟ 還是我記錯?
07/08 20:48, 60F
推
07/09 01:02, , 61F
照這樣看來,不能根治的原因,應該是一直被感染吧
07/09 01:02, 61F
推
07/09 01:25, , 62F
超專業!!!不得不推!!!
07/09 01:25, 62F
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07/09 02:01, , 63F
婀....完全不懂 = =
07/09 02:01, 63F
推
07/10 00:13, , 64F
好文章，不M嗎？
07/10 00:13, 64F
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06/10 12:07, , 65F
K的分析很專業,不是很了,但最後結論很怪...雖然我不是醫生
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06/10 12:08, , 66F
免疫系統跟很多都有關吧?飲食,作息,運動,年紀.....????
06/10 12:08, 66F
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06/10 12:09, , 67F
照你的講法,不是連一般感冒都無法根治??
06/10 12:09, 67F
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06/10 12:10, , 68F
阿會生病,不都是身體免疫系統偏弱的時候???不是嗎?
06/10 12:10, 68F
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06/10 12:11, , 69F
沒要戰,因為我也是有很大的疑問.....
06/10 12:11, 69F
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